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Es Tramviari
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Publicado: 03-11-2007 16:26 |
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La última vez que Marruecos llamó a consultas a su embajador en España fue en octubre de 2001, alegando un cúmulo de agravios que se había iniciado por las quejas del Gobierno de Aznar por la llegada masiva de pateras a España con inmigrantes ilegales procedentes de Marruecos. En aquel momento, el embajador marroquí era Abdesalam Bakara, y estuvo fuera de España un total de 15 meses, durante los cuales las disputas con Marruecos se fueron incrementando hasta que el 11 de julio de 2002 un grupo de militares marroquíes invadió el islote Peregil.
Los meses previos a la llamada a consultas del embajador marroquí por parte de Marruecos se había producido una gran oleada de pateras, sobre todo durante los meses de julio y agosto. A raiz de estos hechos, el entonces ministro de Asuntos Exteriores, Josep Piqué, realizó unas declaraciones en las que consideraba "insostenible e inaceptable"la situación y convocó al embajador de Marruecos en España.
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Es Tramviari
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Publicado: 03-11-2007 16:29 |
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| A LO LARGO DE LA HISTORIA LOS PROBLEMAS ENTRE ESPAÑA Y MARRUECOS NO HAN DEJADO DE SUCEDERSE, Y TAL COMO SIGUEN LAS COSAS NO ACABARÁN DE HOY A MAÑANA, ESO SI CEUTA Y MELILLA "ESPAÑOLAS" SIN LA MENOR DUDA.
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SENTANDREUopina_
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Publicado: 03-11-2007 17:44 |
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es meu pare ja ho va dir després de sa intervenció militar a Perejil per part de ses forces armades, allò només era un "tanteo" de sa situació per observar si es produia o no reacció per part d´Espanya davant tal agressió, que gràcies a un Govern amb criteri més preocupat no de talantes i carotaes falses, sino de deixar determinades questions no negociables clares, es va solucionar. S´objetiu real i de fons en aquell cas era es que avui es tracta, Ceuta i Melilla.
Sa integritat territorial d´aqeusts territoris com be dius tu també Tramviari, com és lògic és absolutament innegociable, no només per sa sobirania popular que sustenta tal condició, sino perque sa historia així ho acredita.
Amb aquesta gent és evident que per molt que ens esforcem en no entrar a aquest joc seu, per part d´un país lògicament que està a anys llum d´es nostre, tenint per part nostra per tant certa responsabilitat cívica, al final tard o d´hora haurà ball de bastons.
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"Sentandreu, reconec que has estat inspirat i que el Capitán ha quedat completament desarmat. L'has envestit amb virulència però amb elegància i pegant allà on toca, amollant-li es quatre mots de sa veritat".
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DON QUERQUES
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Publicado: 03-11-2007 17:52 |
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El meu amic de biberó Tranvi, de nin, els 50, va anar a viure a Marroc, no record si un any o dos. Ens escriviem com dos amics que se troben a faltar un a l'altre.
Record que el dia que va tornar vaig tenir una gran alegria i el primer que va fer va esser ensenyar-me a contar fins a 20 en àrab o bereber, no me'n record.
Coses de nins feliços.
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Pacorrone
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Publicado: 03-11-2007 17:54 |
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Lo de Perejil fue un pulso al gobierno de entonces para ver como reaccionaba, y ver si se podía avanzar en la "presión". En vista de la contestación, la cosa acabó allí.
Con el nuevo gobierno, primero empezaron con los asaltos a la valla de Ceuta, y ahora a ver si retrasan la visita del Rey. Según la respuesta que se dé, la cosa se parará, o tomará más fuerza.
Es hora de dejar ver con claridad hasta dónde permitimos que se inmiscuyan.
Un saludo
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Es Tramviari
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Publicado: 03-11-2007 18:04 |
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| Si Querquesito, un any vaix viure en b´el meu tio militar a Tetuan, baix el protectorat espanyol, fins que mos varen treura fora del marroc, bona memoria, era l´any 1955.
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SENTANDREUopina_
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Publicado: 03-11-2007 18:34 |
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Pacorrone escribió: Lo de Perejil fue un pulso al gobierno de entonces para ver como reaccionaba, y ver si se podía avanzar en la "presión". En vista de la contestación, la cosa acabó allí.
Con el nuevo gobierno, primero empezaron con los asaltos a la valla de Ceuta, y ahora a ver si retrasan la visita del Rey. Según la respuesta que se dé, la cosa se parará, o tomará más fuerza.
Es hora de dejar ver con claridad hasta dónde permitimos que se inmiscuyan.
Un saludo
efectivamente el ver cual es la reacción del Gobierno ante el pulso y las provocaciones marroquíes puede derivar, según se gestione la situacion en un hecho histórico: puesto que ante la coyuntura actual las sonrisas falsas y demás palabrería vacía llegará un momento en que no servirá para nada y por una vez desde el ejecutivo se deberá de tomar una decisión a las claras.
Y es esto lo que realmente nos puede preocupar más a los españoles, puesto que los marroquíes ya sabemos qué finalidades persiguen explícitamente, pero el gobierno central amigo; al menos para mi no son de fiar menos aún en el contexto de este contencioso.
Modificado el 03-11-2007 18:36 por SENTANDREUopina_
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"Sentandreu, reconec que has estat inspirat i que el Capitán ha quedat completament desarmat. L'has envestit amb virulència però amb elegància i pegant allà on toca, amollant-li es quatre mots de sa veritat".
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SENTANDREUopina_
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Publicado: 03-11-2007 18:45 |
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CONVOCADAS MANIFESTACIONES EL PRÓXIMO LUNES
El PJD llama al boicot de los productos españoles por la visita de los Reyes a Ceuta y Melilla
El "número dos" del Partido Justicia y Desarrollo ha anunciado su intención de llamar al boicot de los productos españoles, según ha podido saber Libertad Digital. La petición se une a la convocatoria de manifestaciones en Marruecos previstas para el próximo lunes, el mismo día en que los Reyes tienen previsto visitar Ceuta. Este nuevo gesto se suma a la retirada del embajador de Marruecos en Madrid y la declaración de diputados marroquíes contra la visita, entre los que también hay miembros del PJD.
http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276316744.html
Modificado el 03-11-2007 18:48 por SENTANDREUopina_
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"Sentandreu, reconec que has estat inspirat i que el Capitán ha quedat completament desarmat. L'has envestit amb virulència però amb elegància i pegant allà on toca, amollant-li es quatre mots de sa veritat".
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DON QUERQUES
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Publicado: 03-11-2007 18:46 |
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Espanya va perdre de cop Tetuán, Larache, Xauen i Nador. I no va passar res! Només que a Palma hi destinaren molts de militars que venien d'allà.
Pens que era el 56
Avui els seus fills i filles són uns mallorquinarros del tot.
Tranvi, conta i recorda:
Els quatre germans Regueiro, els Heras, las dues amigues nostres, Rositas. Les cinc germanes Riera Gomila, que casi no sabien mallorquí...etc.
Si ara deixassim Ceuta i Melilla passaria el mateix.
- España tiene muy mala memória!- li vaig sentir dir a un escriptor parlant d'aquest tema per la tele no fa molt.
El meu avi militar va estar destinat d'oficial a Xauen i per altres parts del Marroc. Sempre li demanava coses d'allà. Del desembarc d'Alhucemas, on anava de tinent...
Si no vaig errat, Xauen la va conquerir el general Orgaz (el Lawrence espanyol) per les bones. Hi va entrar vestit de carboner amb un aset i parlant en bereber.
El 36 va fundar els "Alféreces Provisionales". Devora les estrelles de 4 puntes de general, hi duia, orgullós, el pedaç negre amb l'estrella de sis puntes d'alféres (abanderat, en àrab) provisional. M'ho contava mon pare que també ho era.
I jo, abuelo Cebolleta, que vaig escoltar embadalit les campanyes contra Abd el Krim...!
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Dona Obdulia de Montcada
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Publicado: 03-11-2007 19:12 |
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Un tio de mumare el "tio comandant" li deiem, també va estar per allà, en Jaume Mateu, sempre mos parlava del que havia passat al Monte Gurugú o una cosa així.
Mumare vivia amb ell i el vestit de comunió li varen fer de seda, de la tela d'un "paracaidas", contava ella.
Modificado el 03-11-2007 19:15 por Dona Obdulia de Montcada
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Es Tramviari
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Publicado: 03-11-2007 19:23 |
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| Tot lo que más contat, dels que vengueren desprès a Mallorca, el meu tio Joan va eser un d´ells, era comandant i d´el traslado el varen ascendir a tinent-coronel, destinantló finalment a Madrid. Dels marroquís contave desastres deie que eran molt traidors indisciplinats i mala gent.
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DON QUERQUES
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Publicado: 03-11-2007 20:23 |
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Home Toni, ells lluitaven per la seva terra, com els espanyols el 1808 contra Napoleó.
Arturo Barea, a "La forja de un rebelde" conta que quan era sergent a la guerra d'Àfrica els anys 20, sentia com els generals feien arengues als pobres soldats quasi analfabets fomats per batallons.
- ¡Hemos venido aquí en nombre de España a civilizar a estos moros...!
Barea pensava:
- " El 80% d'aquests soldats que escolten són analfabets. El seu poblet es comandat per un cacic que fa el que vol i el seu fill no vendrà mai aquí a lluitar amb nosaltres. No tenen escola, ni metge, ni res...I nosaltres hem de civilitzar els moros...!"
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Dona Obdulia de Montcada
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Publicado: 03-11-2007 20:37 |
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de la participació dels moros a la guerra civil al costat d'en Franco en conten de grosses, eren molt salvatges i cruels, segons tenc entés.
La Guardia Mora d'en Franco li donava molt d'exotisme i luxe. El petit militar ciuroner anava de lo més cofoi, davall palio, envoltat de bisbes i una guardia mora, ni el Zar de Russia en els seus millors temps. No li podien tapar es cul en set flassades. I a na Carme "collares" que duia tràfic de pedres precioses amb la meva tia Pepita de la joieria Conrado, tenien els mateixos canets, vehicles del tràfic amb els collars dels "caniches", tot el carrer dels Bastaixos n'anava pler.
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DON QUERQUES
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Publicado: 03-11-2007 21:21 |
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Franco no era un militar ciuroner. Va ingresar a l'academia militar antiga amb els estudis necesaris d'aquell temps: Dos cursos de batxiller i les matemàtiques de tercer. Com a cadet, era una " mediania". No destacava en res més que amb la seva ambició i egoisme.
Fou arrestat quan acabava la carrera perqué es va presentar al Ferrol amb l'uniforme d'oficial sense tenir encara el Despatx de tinent.
El 34 va entrar amb els seus Tabores de Regulares (un terç de espanyols i dos de moros per unitat militar) a Astúries, prop de Covadonga.
Allà on no pogueren entrar els moros el 715, hi entraren conduïts per ell el 1934.
Els asturians mai li perdonaren. El càstig va esser haver d'aguantar l'asturiana "Collares". Vos pareix poc?
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Pacorrone
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Publicado: 04-11-2007 07:55 |
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Estimado Don Querques,
Veo que cuenta la historia a su "manera" (parafraseando a Frank Sinatra).
Entiendo que a usted le pueda dar igual lo que pase con Ceuta y Melilla, como entiendo que a los que no les dará igual sea a los que allí viven.
Seguramente podrá indicar al foro desde cuándo son españoles dichos territorios (bueno, a lo mejor gusta de denominarlos "castellano-aragoneses"), y desde cuándo existe Marruecos como ente oficial, para que entendamos el sentido de sus reivindicaciones.
Ya sabe, cosas de la Historia.
Un saludo
P.D.: Por cierto, ya puestos, estoy seguro que también nos podrá aclarar quién envió a Franco a Asturias en 1934, y los motivos por los que allí fue, no sea que alguno piense que la razón principal fuese la pesca del salmón.
Modificado el 04-11-2007 07:56 por Pacorrone
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DON QUERQUES
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Publicado: 04-11-2007 09:33 |
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Hi ha un refrany mallorquí que diu:
"Qui sembra a terra d'altri, perd el temps i la llavor". I repetesc: Quan deixarem Laratxe, Tetuà, Nador i Xauen, els espanyols tornaren a ca nostra i "aquí no ha pasado ná".
Ho demani a Tranvi que també ho va viure. I estant allà i tot!
No en parlaren ni dos dies de la pèrdua d'aquestes ciutats. I els nins "africans" fills d'espanyols (militars, mestres, etc.) que jugaven amb nosaltres, avui mallorquins granats, no se'n han enrecordat pus mai més d'aquells llocs. Ho sé perquè ens veim.
I si ves com Espanya té totalment abandonades les coses que podrien recordar l'estància dels espanyols allà, s'escarrufaria. Els cementris abandonats a les rates...inclús la petita tomba, ja impossible de trobar, on reposava els braç mutilat de Millán-Astray. Quin abandó!
Ho compari amb el Cementeri dels anglesos de Menorca...
Ho abandonaren tot sense ni tan sols mirar mai darrere. Com al Sahara espanyol.
A Franco el va enviar a Astúries la República, però amb carta blanca. La decisió d'entrar a sang i foc amb les Mehalas de moros, la va prendre ell.
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Concos
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Publicado: 04-11-2007 14:32 |
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Señor Querques, usted habla del pasado como si hoy, el presente, todavía estuvieramos pendiente del brazo de Millán Astray.
Dejando de lado los sentimientos, que usted sólo entiende en la manera de que los españoles carecemos de sentimiento alguno, a excepción de determinados españoles que se precian de intentar no serlo, sólo hay una cuestión que determina la españolidad de Melilla y Ceuta, como es que para las Organización de las Naciones Unidas ninguna de las dos ciudades africanas son consideradas colonias y por tanto están fuera del seguimiento del Comité de Descolonización, pero si lo está Gibraltar, por mucho que Reino Unido y Gibraltar solicitan reiteradamente no estar incluidas del proceso de descolonización.
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Es Tramviari
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Publicado: 04-11-2007 16:50 |
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RABAT EXCLUYE NUEVAS REUNIONES DE ALTO NIVEL
El Gobierno de Marruecos excluye la celebración de nuevas reuniones de alto nivel (RAN) entre los jefes de Gobierno de ambos paises "en las circunstancias actuales" según declaró un portavoz del Ministerio de Asuntos Exteriores marroquí. "La celebración de la reunión de alto nivel, copresidida por los primeros ministros de los Reinos de Marruecos y España, no está en el orden del día", según una declaración hecha por medio de la agencia oficial de noticias MAP.
Los diputados marroquíes consideran una "seria provocación" el viaje de los Reyes.
Marruecos sostiene que la visita de los Reyes, coincidiendo con el aniversario de la Marcha Verde, el 6 de noviembre de 1975, no puede verse como un acto inocente.
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Es Tramviari
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Publicado: 04-11-2007 16:52 |
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| COMO CEUTA Y MELILLA SON ESPAÑOLAS, ADELANTE CON LA VISITA DE LOS REYES QUE ESTARÁN EN SU PROPIA CASA, FALTARÍA MAS.
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hiedra
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Publicado: 04-11-2007 17:47 |
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Respeto a la <<plural diferenza>>
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