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hiedra
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Publicado: 28-04-2008 21:49 |
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COMO MAJAdería es q me traduzcan una carta en el Baleares al catalá, hoy me enteré y resulta tan ridícula que yo la hubiese escrito mejor
Menudo favor hacen al idioma
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Respeto a la <<plural diferenza>>
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Dona Obdulia de Montcada
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Publicado: 28-04-2008 21:50 |
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joer tia jo només pos la llei.
ni Cesars Vidals ni osties és la llei.
No entenc res, ara la Cope és la llei, aquesta dona ja no hi toca, ja ho sabia des de el moment que és capaç de fer una queimada en sidra enlloc d'orujo ja només era el principi del trabucament de cap, la Cope ha fet la resta.
Modificado el 28-04-2008 21:56 por Dona Obdulia de Montcada
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hiedra
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Publicado: 29-04-2008 09:39 |
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amb sidrina i sein ella la Ley en tu teclado y en personas totalitarias como tú, PELIGRA
y peligra por el abuso que hacéis
- promoviéndola como "normalizaciçon"
- pisateando los derechos de "los otros" a escoger IMPONIENDO
etc etc etc
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Respeto a la <<plural diferenza>>
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Illenc*
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Publicado: 29-04-2008 13:03 |
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hiedra escribió: (...) la lengua nunca puede privarnos de un profesional (...)
En el cas dels metges això és una fal·làcia i tu ho saps. Si no coneguèssin l'idioma dels seus pacients, aquests ben aviat "escainarien" i amb raó...
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...la llengua catalana, pròpia de les Illes Balears... (Estatut d'Autonomia de les Illes Balears).
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Pacorrone
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Publicado: 29-04-2008 17:28 |
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Estimada Obdulia,
Puedes seguir argumentando lo que quieras, pero en el fondo, tú también estás despreciando a tus paisanos.
Sal a la calle y pregúntales. Estoy seguro que no quieren que les ayudes en este tema, y prefieren decidir por ellos mismos.
Un saludo
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Lluís
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Publicado: 29-04-2008 18:09 |
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Pacorrone escribió: El profesor Bibiloni vuelve a olvidar lo más importante, y que es algo tan simple como reconocer que todos sus paisanos entienden castellano. No olvidemos tampoco, que la mayoría de ellos lo habla con deleite.
"Gracias a Franco", Pacorrone. Convé que ho tenguis present. Si no fos per aquest benefactor que va obligar es mallorquins a aprendre es castellà, es forasters no tendrien altre remei que aprendre es mallorquí. I no seria una "imposición" sinò una necessitat.
Pacorrone escribió: Seguramente el profesor es contrario a admitir la mencionada realidad, y por eso prefiere olvidarla, sin darse cuenta que de esa forma está despreciando la inteligencia de sus propios paisanos.
Sa "realitat" heretada des franquiame, que durant quaranta anya va aplicar una política lingüística inspirada en uns principis que en Jas te va recordar... i tu no entenies (o no volies entendre) per què els te recordava. 
La guerra civil i el franquisme
Yo no he sido nunca lo que llaman españolista ni patriotero . Pero ante estas cosas me indigno . si estas gentes van a descuartizar a España, prefiero a Franco".
Manuel Azaña
"El decreto de Franco aboliendo la autonomía de Cataluña tenía apasionados suscriptores entre los republicanos" . Segons l'autor Negrín li va dir "no estoy haciendo la guerra contra Franco para que nos retoñe en Barcelona un separatismo estúpido y pueblerino . (...) No hay más que una nación : ¡España!(...) Antes de consentir campañas nacionalistas que nos lleven a desmembraciones que de ningún modo admito , cedería el paso a Franco sin otra condición que la que se desprendiese de alemanes e italianos".
Memories de Julián Zugazogoitia
Hay - inútil seria ocultarlo - en muchos lugares de la España en salvo , un sentimiento muy acusado de rencor contra los catalanes .
Article del «ABC» , 1937
De aquellos que dicen ser gallegos , catalanes , vascos ... antes que españoles , desconfiad siempre . Suelen ser españoles incompletos , insuficientes , de quienes nada grande puede esperarse .
Antonio Machado , «Apuntes y recuerdos de Juan de Mairena» , pàg. 7 , juny del 1937
En todos los cafés . En todos los restaurantes . En todas las oficinas deberían colgarse carteles que digan : Si eres español , habla español .
Diari «Unidad» , 8 de juny de 1937
No os engañéis , la vida en España ha de ser muy dura . Todos hemos de hacer un sacrificio y Cataluña lo hará con cariño , y si no lo hace con amor , la obligaremos por la fuerza , que somos los más hombres , los más fuertes , los más gallardos del mundo .
Coronel Darío Gazapo , 2 de maig del 1938
Llega a mi Autoridad noticia de que por los jefes de Unidades que ocupan los pueblos catalanes , se siguen conductas y procedimientos diferentes en lo que se refiere al trato dado a sus habitantes . Mientras unos exigen a sus subordinados el mayor respeto a los naturales , otros se jactan de que entran en plan de conquistadores de un territorio que no era de España y que hay que españolizar , y para lograrlo , a todo el que habla en el dialecto catalán aún de buena fe , lo encarcelan , o lo que es peor , lo maltratan de obra [...]
General Jefe del Ejército del Norte , 1938
Debe señalarse también como origen de anomalías registrales la morbosa exacerbación en algunas provincias del sentimiento regionalista . que llevó a determinados Registros buen número de nombres , que no solamente están expresados en Idioma distinto al oficial castellano , sinó que entrañan una significación contraria a la unidad de la Patria [...] La España de Franco no puede tolerar agresiones contra la unidad de su Idioma , ni la intromisión de nombres que pugnan con su nueva constitución política [...]
En su virtud , Dispongo :
Art. 1º En todo caso , tratándose de españoles , los nombres deberán consignarse en castellano .
Conde de Rodezno ( Ministre de Justicia ) , Ordre Ministerial , 1938
Se suprimeix l'ensenyament de filologia catalana , la història medieval de Catalunya , la història moderna de Catalunya , la geografia de Catalunya , el dret civil català , la història de les idees religioses a Catalunya , la història de l'art medieval català , l'escultura gòtica catalana ...
Ordre del Ministeri de Educació Nacional , 1939
Ha de mantenerse la unidad lingüística como instrumento de poder , seguros , como Nebrija decía con razón , de que la lengua es compañera del Imperio . Y hemos de convencer a los obcecados de que es una locura prescindir de una lengua con la que se entienden ochenta millones de hombres en el mundo , para usar otra que no sirve más que para andar por casa .
D'una conferencia del catedràtic Dr. González Palencia , 1939
El ayuntamiento de Barcelona tomó el plausible acuerdo , en un todo conforme con el espíruto del Movimiento Nacional , de dar un plazo que termina el día 31 de Julio próximo , para que los industriales y comerciantes redacten en el idioma oficial los nombres y reclamos de sus establecimientos , transcurrido cuyo plazo será exigible el cumplimiento de la mencionada obligación sin perjuicio de las sanciones gubernativas a que haya lugar .
Circular del General Eliseo Álvarez Arenas , 1939
Las entidades que demostraren , con documentación , haber intentado oportuna aunque infructuosamente , por escasez de papel , la sustitución de sus documentos y papeles impresos no redactados en el idioma nacional , podrán imprimir el reverso o páginas libres , cruzando el texto no español con la frase "¡ Arriba España !" , que se imprimirá en tinta roja y en gruesos caracteres , sin perjuicio de sustituir con toda urgencia tales impresos .
Circular del governador civil de BCN , Wenceslao González Oliveros , 1939
Lo más importante de todo es que Cataluña haya sido conquistada por la fuerza de las armas . Con este simple hecho , quizá para siempre haya desaparecido el problema del separatismo catalán . (...) Este separatismo catalán no es ahora la primera vez que se ha planteado de manera violenta . (...) Y nunca la respuesta a estos levantamientos de Cataluña fue tan contundente como ahora lo ha sido .
Diari nazi , «Rostocker Anzeiger» , 1939
Hoy escribo esta nota tras la conquista de Cataluña en la que he participado . Y aquello de "la maté porque era mía" vale por lo sucedido . (...) Cataluña verá que el amor de España vale mil veces más que el de unos rusos bestiales o el de unos franceses que sólo buscaban pourboire .
Ernesto Jiménez Caballero ,«Genio de España» , pàg. 226 , 1939
No debe olvidarse que la sistemática y sañuda reincidencia en el designio de eliminación del idioma oficial en esta tierra por parte de elementos de execrable recordación , trajo consigo inevitablemente la ofensa para todo el resto de España , y desembocó trágicamente como no podía menos de ocurrir , en la guerra civil y en la victoria rotunda de las armas españolas .
Wenceslao González Oliveros , 28 de juliol de 1940
A partir del día 1º de agosto próximo , todos los funcionarios interinos de las Corporaciones provinciales y municipales de esta província , cualesquiera que sea su categoría , que en acto de servicio , dentro o fuera de los edificios oficiales , se expresen en otro idioma que no sea el oficial del Estado , quedarán "ipso facto" destituidos , sin ulterior recurso .
Wenceslao González Oliveros , 28 de juliol de 1940
Cataluña logró el fraccionamiento de España protegida por la Francia del Frente Popular , la Inglaterra de Gibraltar , la Rusia de Stalin . Pero frente a esos sueños fulminantes de Francisco Cambó y Francisco Macià surgen las realidades guerreras de otro Francisco : Franco . La verdad unificadora y eterna de España . Y Barcelona , cuna romántica del catalanismo en 1833 , le sirve al Catalanismo de tumba el 26 de enero de 1939 .
Ernesto Giménez Caballero , «Ante la tumba del catalanismo» , 1942
El anticatalanismo alcanza belicoso alcanza en Castilla a todas las clases de la población . El núcleo de la catalanofòbia no se encuentra solamente en la aristocràcia castellana y en los generales , en el medio servil de los profesores y abogados .
A. Sieberer ( autor austríac ) , «España frente a Cataluña» , pàg. 145 , 1944
Los instrumentos públicos deberán redactarse necesariamente en idioma español .
Article 148 del Reglamento del Notariado , 1944
La reacció espanyola a Anglaterra fou inesperada per l'agressivitat . Àdhuc el meu liberal veí , Salvador de Madariaga , s'adreçà a les autoritats angleses dient que calia suspendre les emissions "perqué encara farien augmentar la intransigència militar i franquista contra Catalunya" . No hi valia que els féssim veure que la BBC radiava en castellà sis hores i quinze minuts diaris , i sols deu minuts cada dues setmanes en català . Amb aquest motiu es produí una mena d'unitat "nacional castellana" : els secretaris de Negrín a Londres i els falangistes de torn a l'ambaixada espanyola , uns darrere els altres , desfilaren pel Foreign Office airats per l'insult que es feia al castellà .
Josep Trueta , «Fragments d'una vida . Memòries» , pàg. 296 , 1947
La civilización Universal recibió , entre otras , una aportación catalana digna del máximo relieve . La consecución de la formúla de libertad política más perfecta de la Edad Media . Una serie de circunstancias coincidentes en tierras catalanas congregaron los ingredientes precisos para el cultivo de la rara flor de la libertad política .
Francisco Elías de Tejada , «Las doctrinas políticas en la Cataluña Medieval» , pàg. 269 , 1950
¿Ustedes creen que hemos hecho la guerra para que el catalán vuelva a ser de uso público ?
Felipe Acedo Colunga , Governador Civil , 1952
La conciencia de que el sistema político español estaba marginando injustamente a Cataluña se manifestaba en las más altas esferas de la nación .
José María de Porcioles , «Mis memorias» , 1957
La presión fiscal en Cataluña es mucho más severa , en mucho , que en el Centro y en otras provincias , constituyendo gran ventaja tener en él o en ellas el domicilio social ; ello motiva que importantes empresas de Cataluña tengan que fijar oficialmente su sede en Madrid .
José M. Marcet( batlle de Sabadell ) , Mi ciudad y yo.Veinte años en una alcaldia ( 1940-1960 ) , pàg.130
La ordenación constitucional de Cataluña alcanzó en el siglo XIV una modernidad que asombra y un sentido de respeto a la libertad humana que bien podemos anhelar en el siglo XX ,
Francisco Elías de Tejada , «Historia del pensamiento político catalán» , pàg. 54 , 1963
Es que las libertades eran tan catalanas , tan entrañadas en al alma colectiva , tan peculiares , que solamente las gentes de Cataluña podían entenderlas y guardarlas .
Francisco Elías de Tejada , «Historia del pensamiento político catalán» , pàg. 63 , 1963
Al menos hasta donde llegan mis notícias , la primera vez que en la Península se utiliza el vocablo "nación" con valor moderno de cuerpo político separado y no de simple comunidad de ascendencia etnográfica , se hace con aplicación a Cataluña y por escritores catalanes . Con la particularidad altamente significativa de que este hallazgo de la aceptación moderna de nación no es labor de cualquier pluma de escritor ajeno a la vida cotidiana ni al bullir de los sucesos , sino decir de lenguaje usual de parlamentos y palacios .
Francisco Elías de Tejada , «Las Españas» , 1963
Cataluña es la cuna de las libertades burgesas de nuestro tiempo .
Francisco Elías de Tejada , «Las Españas» , 1963
No debemos consentir que "Serra d'Or" , al amparo del símbolo más sagrado para los catalanes , sea una trinchera pestífera , desde la que se pretende infectar el alma de España .
Setmanari «¿ Que pasa ?» , 1964
¡ Hay que decir español y no castellano ! El español es la lengua de todos . Se ha transformado ya en la lengua de España [...] Haré todo lo posible para evitar que se destruya la unidad nacional [...] Porque Cataluña fue ocupada por Felipe IV , fue ocupada por Felipe V , que la venció , fue bombardeada por el general Espartero , que era un general revolucionario , y la ocupamos en 1939 y ya estamos dispuestos a ocuparla tantas veces como sea necesario y para ello estoy dispuesto a coger el fusil de nuevo . Por consiguiente , ya saben ustedes a que atenerse , y aquí tengo el mosquetón para volverlo a utilizar .
Manuel Fraga , 1967
En la región catalana se ha acentuado ultimamente un ambiente pseudo-regionalista con su intencionalidad política que cada vez posee más notable influencia y cada vez se extiende más sobre la juventud . Últimamente , dada la eficaç labor que determinadas minorías políticas catalanizantes integradas por religiosos y intelectuales llevan a efecto a través de los más variados medios , cual son la "cançó catalana" , la campaña del catalán en las escuelas y la enorme profusión de libros editados en catalán , hacen que el problema adopte cada día una imagen más preocupante .
Sesiones plenarias del Consejo Nacional del Movimiento , pàg. 34 , febrer de 1971
Bibliografia :
Ferrer i Gironés , Francesc : «Catalanofòbia : El pensament anticatalà a través de la història» , edicions 62 , Barcelona , 2000
Ainaud de Lasarte , Josep M. : «El llibre negre de Catalunya : De Felip V a l'ABC» , Edicions La Campana , Barcelona , 1996
http://www.geocities.com/antavianadigital/Cites/GuerraCivil.htm
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DON QUERQUES
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Publicado: 29-04-2008 18:21 |
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I pensar que jo he viscut això de ple... Ai mu mareta meua...
- ¡No ladres!¡Habla en cristiano!- me deien els nouvinguts.
Un madrileny que vivia a Mallorca, un dia me va sentir xerrar en mallorquí i me va dir:
- Que, ¿mea bien tu padre?
Val més no parlar-ne pus. Encara m'indign.
Modificado el 29-04-2008 18:30 por DON QUERQUES
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Lluís
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Publicado: 29-04-2008 18:27 |
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DON QUERQUES escribió: I pensar que jo he viscut això de ple... Ai mu mareta meua...
Idò en Pacorrone te dirà que són llegendes urbanes, que es mallorquins fa segles que aprengueren es castellà per ciència infusa i que tenia raó el Rei quand va dir que "nunca fue la nuestra, lengua de imposición, sino de encuentro". 
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DON QUERQUES
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Publicado: 29-04-2008 18:31 |
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| No crec que en Pacorrone me faci mentider.
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Pacorrone
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Publicado: 29-04-2008 20:56 |
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Estimado Lluís,
¿Por qué hablas tú mallorquín?
Es una pregunta que todos los catalanoparlantes de este foro deberían hacerse.
Lo digo porque parece como si el mallorquín fuese la lengua hablada en Mallorca por los tiempos de los tiempos.
Imagino que tú no la despreciarás por ser la lengua que impuso Jaime I y sus amigos los conquistadores.
Puedes seguir echando "pestes" sobre los Decretos de Nueva Planta, el franquismo, etc. Ello no cambiará la realidad actual de la sociedad mallorquina, y es que aquí todo el mundo entiende y habla el castellano. ¿Quieres cambiar esa situación? Estás en tu derecho, como otros en oponerse a hablar el mallorquín.
Tampoco debes olvidar a tus paisanos. Muchos de ellos no quieren que el castellano sea relegado, y presuponerlo en su nombre es ignorarlos y despreciar su inteligencia.
Un saludo
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