| Autor | Publicar |
|---|
Dona Obdulia de Montcada
Amics
| Unido: | 13-08-2007 |
| Ubicación: | S'Hort Des Ca |
| Anuncios: | 3391 |
| Status: |
Offline
|
| Maná: |   |
|
Publicado: 08-05-2008 18:52 |
|
que no vol dir que sigui el castellà. El mallorquí ha resistit durant més de 800 anys i encara no és mort del tot, malgrat tots els entrebancs:
els jurats del regne de Mallorca enviarem l’any 1716 un escrit de queixa al Rei que deia, “... ha mandado la Audiencia que no se despachen letras o Provisiones, sino en lengua castellana, lo que tiene en gran desconsuelo e igual embarazo aquellos naturales que no se hallan bersados, ni por lo general entender el Idioma Castellano, y dirijiendose a los bayles de las villas y lugares las letras o provisiones y ordenes para las ejecuciones contraforenses y para las ynzidenzias de las causas ziviles y criminales se hallan con la dificultad de asertar en el cumplimineto de ellas por no entender lo que se les ordena ni encontrar fazilmente en los lugares quien se los explique...” ( i ningú revindique aquestes "modalitats" del segle XVIII, com revindiquen les "modalitats" de Mallorca de segles enrera?)
I l'any 1967 a Menorca, dos dies com qui diu deien:
I encara a l’any 1967 a les pàgines de El Iris s’hi podien llegir declaracions com les del P.Manuel Pujol,Director del Col.legi Salesià de Ciutadella, que deia “...la solución definitiva (pel desconeixement del castellà a Ciutadella) sería que los padres empezaran a hablar el catsellano a sus hijos en vez de ciudadelano[6]...En el presente año la dirección del colegio ha dado severas órdenes de que en las horas de clase los alumnos hablen castellano, amén de fomentar redacciones y el significado de la lengua oficial”.
Paco una mica de paciència i d'aquí 800 anys ja en parlarem.
Modificado el 08-05-2008 18:56 por Dona Obdulia de Montcada
|
DON QUERQUES
Amics
| Unido: | 06-08-2007 |
| Ubicación: | |
| Anuncios: | 2913 |
| Status: |
Offline
|
| Maná: |  |
|
Publicado: 08-05-2008 19:21 |
|
No t'ho prenguis a xufla, però no me vendria gens de nou que d'ací a 800 anys, la llengua dels mallorquins tornàs a esser l'àrab.
Mira al Regne Unit: Àrabs de 3ª generació, ja nascuts allà i educats a la anglesa, encara viven ancorats al món dels seus avis quan arribaren a les illes britàniques. Aposta posaven bombes a una ciutat que no consideren ca seva.
Ço vol dir, que crec que és possible el que pens del futur "mallorquí".
De més verdes n'han madurades!
|
Pacorrone
Amics
| Unido: | 04-08-2007 |
| Ubicación: | |
| Anuncios: | 2626 |
| Status: |
Offline
|
| Maná: | |
|
Publicado: 08-05-2008 20:20 |
|
Veo que por fin han visto la luz.
El tiempo lo cambia todo. Hasta la propia vida.
Un saludo
|
Dona Obdulia de Montcada
Amics
| Unido: | 13-08-2007 |
| Ubicación: | S'Hort Des Ca |
| Anuncios: | 3391 |
| Status: |
Offline
|
| Maná: | |
|
Publicado: 08-05-2008 20:23 |
|
mira això:
És més, a Ciutadella s’acostuma a dir que es parla “en pla”, que és una manera d’anomenar la llengua que sí que és segur que té set-cents anys perquè a la Crònica de Ramon Muntaner a part de dir allò de “... i així Menorca fonc poblada de bona gent de catalans com nengun lloc pot esser bé poblat”, s’hi pot llegir “hagueren un moro qui sabia parlar pla”.
Gràcies a l’escolarització en llengua catalana, que n’Alemany blasma en els seus articles, molts nins d’origen magrebí ja no són moros, sino àrabs que s’integren i viuen entre nosaltres. En Ramon Muntaner avui no es sorprendria de trobar un àrab que “sap parlar pla”.
|
CAPITAN HADDOCK
Amics
| Unido: | 11-12-2007 |
| Ubicación: | EL MAR |
| Anuncios: | 1020 |
| Status: |
Online
|
| Maná: | |
|
Publicado: 08-05-2008 20:26 |
|
Unas preguntas:
qué baremos se utilizan para decidir qué lengua es la propia ??
el número de hablantes ??
el tiempo que hace que se habla ??
la historia es una línea... ¿desde que puntito de la línea empezamos a contar??
____________________
MIS POSTALES DEL REINO DE NEPTUNO: http://xatmallorqui.com/coppermine/index.php?cat=10009
|
Dona Obdulia de Montcada
Amics
| Unido: | 13-08-2007 |
| Ubicación: | S'Hort Des Ca |
| Anuncios: | 3391 |
| Status: |
Offline
|
| Maná: | |
|
Publicado: 08-05-2008 20:26 |
|
| Paco hauràs d'esperar 800 anys per veure aquest resultat, si tens tanta paciència, però de moment la llengua pròpia de Mallorca és el mallorquí o català i no el moro ni el foraster.
|
Illenc*
Amics
| Unido: | 04-08-2007 |
| Ubicación: | |
| Anuncios: | 2978 |
| Status: |
Online
|
| Maná: | |
|
Publicado: 08-05-2008 20:27 |
|
____________________
...la llengua catalana, pròpia de les Illes Balears... (Estatut d'Autonomia de les Illes Balears).
|
Dona Obdulia de Montcada
Amics
| Unido: | 13-08-2007 |
| Ubicación: | S'Hort Des Ca |
| Anuncios: | 3391 |
| Status: |
Offline
|
| Maná: | |
|
Publicado: 08-05-2008 20:31 |
|
Duardo, pareix mentida que tu facis aquestes preguntes, d'en Pacorrone és normal. Tu saps per història que fins el segle XVIII el castellà era practicament desconegut a Mallorca. Tots els documents, llevat dels de la Inquisició espanyola, eren redactats en mallorquí literari. Si no hi hagués hagut una imposició del castellà a la força la nostra llengua hagués seguit un procés normal com totes les llengües i ara no discutiriem al fòrum.
La línea no la hemos trazado noltros, sinó els que mos varen privar de la nostra llengua.
Modificado el 08-05-2008 20:33 por Dona Obdulia de Montcada
|
CAPITAN HADDOCK
Amics
| Unido: | 11-12-2007 |
| Ubicación: | EL MAR |
| Anuncios: | 1020 |
| Status: |
Online
|
| Maná: | |
|
Publicado: 08-05-2008 20:37 |
|
JO ENCARA VAIG MÉS ENRERA...
ES LLATÍ POSSIBLEMENT SIGUI MÉS LLENGUA PRÒPIA QUE ES SEU DIALECTE CATALÀ ¡¡
JEJEJEJEJEJJEJE
TOTES SES LLENGUES S'IMPOSEN (ROSA CALAFAT DIXIT)
ALLÒ QUE VULL ASSENYALAR ÉS QUE POSSIBLEMENT LA DEFINICIÓ DE "PRÒPIA" SIGUI INTERESADA I FORA DE LLOC EN UNA LINIA TEMPORAL MÉS AMPLA QUE LA QUE ARRIBA A 1229 I SEGLES POSTERIORS...
POSIBLEMENT L'IMPLANTACIÓ REAL DES CATALÀ SIGUI DEL SEGLE XVI FINS EL XVIII
____________________
MIS POSTALES DEL REINO DE NEPTUNO: http://xatmallorqui.com/coppermine/index.php?cat=10009
|
Dona Obdulia de Montcada
Amics
| Unido: | 13-08-2007 |
| Ubicación: | S'Hort Des Ca |
| Anuncios: | 3391 |
| Status: |
Offline
|
| Maná: | |
|
Publicado: 08-05-2008 20:41 |
|
no fill, en Llull escrivia el segle XIII i en Turmeda el XV i ben poca diferència amb en els poetes valencians i en Bernat Metge català. Quasi no hi havia diferències amb la forma d'escriure, com més enrera ets fas manco diferències hi ha.
que vols dir que al segle XVI se parlava foraster a Mallorca? no t'entenc.
Modificado el 08-05-2008 20:43 por Dona Obdulia de Montcada
|
CAPITAN HADDOCK
Amics
| Unido: | 11-12-2007 |
| Ubicación: | EL MAR |
| Anuncios: | 1020 |
| Status: |
Online
|
| Maná: | |
|
Publicado: 08-05-2008 20:58 |
|
el que volia dir és que posiblement l'implantació real extensiva y generaliztada des català sigui entre el segle xvi i el xviii, mentre que des de allò del Felip cinqué, es va a començar a introduir es castellà... i abans crec que és molt dificil saber quina llengua era la pròpia... encara que posiblement la mayoritaria fos un català peculiar... de fet durant el segle xv se le deia valencià...
allò únic que volia dir amb tot això és que tot això de pròpia és molt relatiu si en tenim en compte un segment més ampli de la línia històrica... res més...
ja saps que per jo es castellà serà sempre sa meva llengua pròpia... 
____________________
MIS POSTALES DEL REINO DE NEPTUNO: http://xatmallorqui.com/coppermine/index.php?cat=10009
|
CAPITAN HADDOCK
Amics
| Unido: | 11-12-2007 |
| Ubicación: | EL MAR |
| Anuncios: | 1020 |
| Status: |
Online
|
| Maná: | |
|
Publicado: 08-05-2008 20:59 |
|
Per cert es teu avatar és es de sa familia Miret, de ses gasoses... no?
____________________
MIS POSTALES DEL REINO DE NEPTUNO: http://xatmallorqui.com/coppermine/index.php?cat=10009
|
Dona Obdulia de Montcada
Amics
| Unido: | 13-08-2007 |
| Ubicación: | S'Hort Des Ca |
| Anuncios: | 3391 |
| Status: |
Offline
|
| Maná: | |
|
Publicado: 08-05-2008 21:30 |
|
siiiiiiiiiiiiiii em va fer molta gràcia el Miret i la pinya, voldria tornar a beure pinya. No entenc lo que vols dir. Abans del segle XVIII i el decret de nova planta, tots els documents de l'administració eren en català literari, l'esglèsia també. No entenc lo que vols dir.
Na Rosa Planes té un llibre molt gruixat i ple d'errades, a mom pare el fa l'amo de la fàbrica de paraigües del carrer dels Bastaixos i ell no ho era. Però documenta testaments, capbreus ect ... des de molt abans del segle XVIII i estan escrits en un mallorquí literari com s'escrivien a totes les terres de parla catalana.
Modificado el 08-05-2008 21:40 por Dona Obdulia de Montcada
|
yorugua
Amics
| Unido: | 07-08-2007 |
| Ubicación: | |
| Anuncios: | 1275 |
| Status: |
Offline
|
| Maná: | |
|
Publicado: 08-05-2008 21:36 |
|
CAPITAN HADDOCK escribió:
la historia es una línea... ¿desde que puntito de la línea empezamos a contar??
Desde ya de cualquier siglo , lustro , año que les sirva a sus coveniencias.
Yo sy aficionado a la historia ahora bien para medir una realidad me remito no precisamente a esa diciplina....sino a las estadisticas...
Unas preguntas:
qué baremos se utilizan para decidir qué lengua es la propia ??
el número de hablantes ??
el tiempo que hace que se habla ??
la historia es una línea... ¿desde que puntito de la línea empezamos a contar??
____________________
“No es bueno que manden en el Estado quienes no creen en él
”"Mi autoridad emana de vosotros y ella cesa ante su presencia soberana"' José G. Artigas.
|
Dona Obdulia de Montcada
Amics
| Unido: | 13-08-2007 |
| Ubicación: | S'Hort Des Ca |
| Anuncios: | 3391 |
| Status: |
Offline
|
| Maná: | |
|
Publicado: 08-05-2008 21:45 |
|
| parlau com si el mallorquí fos mort i hem de començar des de una nova llengua. El mallorquí no és mort encara, això és lo que voleu, però no és així, fa 800 anys que suram i per molt que vos agradaria encara és la nostra llengua ... la vostra ràbia demostra la vostra impotència, feis plorera. I el llepaculs dels forasters encara més.
|
yorugua
Amics
| Unido: | 07-08-2007 |
| Ubicación: | |
| Anuncios: | 1275 |
| Status: |
Offline
|
| Maná: | |
|
Publicado: 08-05-2008 22:39 |
|
Dona Obdulia de Montcada escribió: parlau com si el mallorquí fos mort i hem de començar des de una nova llengua. El mallorquí no és mort encara, això és lo que voleu, però no és així, fa 800 anys que suram i per molt que vos agradaria encara és la nostra llengua ... la vostra ràbia demostra la vostra impotència, feis plorera. I el llepaculs dels forasters encara més.
Concheta !!!!! I el llepaculs dels forasters encara més.
Ni sabes lo que dices. La forma de responder me sap greu. Tambien tu falta de razon.
Una cosa es el amor sobre algo , el sentirlo y otra la realidad.
Entiendo que idealices y defiendas es amor a la terra...normal da sentido a tu existencia e identidad....que seria a tu edad o la mia ver que se esta equivocado. Pero manten la calma...no la hagais perder a otros.
Modificado el 08-05-2008 22:48 por yorugua
____________________
“No es bueno que manden en el Estado quienes no creen en él
”"Mi autoridad emana de vosotros y ella cesa ante su presencia soberana"' José G. Artigas.
|
yorugua
Amics
| Unido: | 07-08-2007 |
| Ubicación: | |
| Anuncios: | 1275 |
| Status: |
Offline
|
| Maná: | |
|
Publicado: 08-05-2008 22:46 |
|
| Me anticipo y ve a Uruguay , Argentina y defiende como españoa-mallorquina que lalengua de alli deberia ser el guarani , araucano , mapuche....nadie te cuestionara....por suerte alli pasan de esos son corruptos , vendepatrias , gillipollas , lambeculos...pero pasan de custionar a quien piense lo contrario en temas linguisticos , etnicos e identitarios. Ciertamente a nadie se le dira facha por ello olambeculo de los indigenas exterminados.
____________________
“No es bueno que manden en el Estado quienes no creen en él
”"Mi autoridad emana de vosotros y ella cesa ante su presencia soberana"' José G. Artigas.
|
yorugua
Amics
| Unido: | 07-08-2007 |
| Ubicación: | |
| Anuncios: | 1275 |
| Status: |
Offline
|
| Maná: | |
|
Publicado: 08-05-2008 22:55 |
|
Una vez un forista escribio " si por ellos nos fusilarian a todos"...ciertamente discreparia en quienes de "ellos" (lease catalanistas del foro)....solo en qu no serian todos pero ciertamente hay algunos que no dudarian y no les temblaria el pulso.
Es tal el odio, rencor , fastido que se destila ya no a la lengua castellana sino a todo lo emparentado con ello que hace recordar cosas vividas.
Me pregunto que les habran hecho...y mas aun que culpa tienen los castellanos parlantes que vinieron a ganarse el pan dignamente ....
No mantienen asi una actitud con los alemanes que por cierto hasta le han entregado el trasero...por algo mas indigno..el dinero.
____________________
“No es bueno que manden en el Estado quienes no creen en él
”"Mi autoridad emana de vosotros y ella cesa ante su presencia soberana"' José G. Artigas.
|
mosca collonera
Amics
|
Publicado: 09-05-2008 13:00 |
|
CAPITAN HADDOCK escribió: JO ENCARA VAIG MÉS ENRERA...
ES LLATÍ POSSIBLEMENT SIGUI MÉS LLENGUA PRÒPIA QUE ES SEU DIALECTE CATALÀ ¡¡
JEJEJEJEJEJJEJE
TOTES SES LLENGUES S'IMPOSEN (ROSA CALAFAT DIXIT)
ALLÒ QUE VULL ASSENYALAR ÉS QUE POSSIBLEMENT LA DEFINICIÓ DE "PRÒPIA" SIGUI INTERESADA I FORA DE LLOC EN UNA LINIA TEMPORAL MÉS AMPLA QUE LA QUE ARRIBA A 1229 I SEGLES POSTERIORS...
POSIBLEMENT L'IMPLANTACIÓ REAL DES CATALÀ SIGUI DEL SEGLE XVI FINS EL XVIII
Va, home, va, la teva demagògia és impressionant. Saps perfectament que el català (o com li vulguis dir) és la llengua pròpia de Mallorca perquè és la que duu més temps emprant-se i la que s'ha usat tradicionalment en les manifestacions culturals més arrelades i antigues de la cultura present. Saps perfectament que el castellà és una importació del segle XVIII i feta per la força. Jo encara no he sentit un bolero, una rondalla o una glosa dita en castellà. I tu?
Venga, va, no et facis més el suec que tu ets una persona intel·ligent i saps totes aquestes coses.
|
DON QUERQUES
Amics
| Unido: | 06-08-2007 |
| Ubicación: | |
| Anuncios: | 2913 |
| Status: |
Offline
|
| Maná: | |
|
Publicado: 09-05-2008 13:38 |
|
I els noms de les antigues possessions, i de les plantes, i dels fruits, i de les peces per junyir un carro, o d'un molí de vent. De les eines del camp o dels oficis. Dels peixos, dels animalets. De les parts del cos humà...
Tot allò que era aquí abans dels anys 30, no té cap nom castellà.
No així a la marina espanyola, que moltissimes parts d'un vaixell o de la Nàutica en general, són catalanismes: Nao, gabia, bitácora, gobernalle, calafatear, timó, verga, etc. I nostramo!
I les paraules castellanes per designar unes estovalles (mantel), una torcaboques (servilleta) un poal (un cubo), etc. no són més que castellanismes de importació. I "gratuits". No ens feien falta. Ja teniem la paraula pròpia i adecuada.
Tota la culpa la té en Francesc Franc! Au, ja ho he dit! Ara baratarem els noms nosaltres! Nyfles!
|
La hora actual es 15:41 | Página: 1 2 3   |
|