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hiedra
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Publicado: 10-05-2008 16:19 |
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¿ ustedes desean que les protejan ?
La vice y su creer o no creer.
De la Vega: "Vamos a proteger la libertad de quienes no creen en Dios" 09.05.08 | 19:02. Archivado en Gobierno
(PD).-El Gobierno ZP tiene entre manos una ofensiva laicista y por ello intenta intoxicar con la idea de que existe una amenaza en la democracia española a la libertad de los ateos, agnósticos y no creyentes.
Le dio beneficios durante la campaña electoral picar a los obispos y ondear banderas con tirón mediático como la laicidad y el matrimonio homosexual y ahora, con una crisis económica acuciante, busca como estrategia desviar la mirada con la reforma de Ley Orgánica de Libertad Religiosa.
Ley Orgánica de Libertad Religiosa en que "es evidente que la España de hoy es más diversa y plural que la de hace una década" y que, tras 28 años de aplicación de la actual norma, "la democracia se ha hecho más plural y las leyes tienen que adaptarse a esa sociedad". "Hay que proteger todas las creencias, las de los católicos, las de los musulmanes, las de los judíos, las de los evangélicos y también las de los que no creen", aseguró la vicepresidenta.
"No es una reforma pensada contra nadie, es una reforma para amparar y cobijar a todos. Este es el sentido de la normativa que proponemos, garantizar la libertad de todos", subrayó De la Vega, remarcando que su intención es avanzar en la ampliación de derechos "sin imposiciones de nadie a nadie, sin dogmas". "Lo único que puede imponerse en España es la Constitución", señaló la vicepresidenta, que dejó muy claro que en España "no gobernamos con un ideario religioso, sino con la ley que deriva de la soberanía popular en el marco de la Constitución".
Cuando se le preguntó si ha mantenido contactos con la Conferencia Episcopal Española sobre este asunto, De la Vega señaló que la obligación del Gobierno es comunicar sus planes, en primera instancia "a los representantes del Parlamento", aunque "por supuesto" habrá contactos con el Episcopado. En cualquier caso, descartó que se produzca "confrontación" con la CEE, ya que "nunca nos hemos confrontado". "Ha habido discrepancias, pero las relaciones son correctas; de diálogo, de cooperación, de respeto y de búsqueda de acuerdos", señaló De la Vega, que no llegó a concretar en qué consistirá la reforma de la Ley de Libertad Religiosa.
335 comentarios
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http://blogs.periodistadigital.com/politica.php/2008/05/09/de-la-vega-laicidad-libertad-dios-4747
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Publicado: 10-05-2008 16:31 |
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hiedra escribió: De la Vega: "Vamos a proteger la libertad de quienes no creen en Dios"
Home, és que només faltaria...
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hiedra
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Publicado: 10-05-2008 16:42 |
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Artículo 18 de la Declaración Universal de los Derechos Humanos: http://www.un.org/spanish/aboutun/hrights.htm
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Publicado: 10-05-2008 17:56 |
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Constitució Espanyola:
http://www.boe.es/datos_iberlex/normativa/TL/ConstitucionCATALAN.pdf
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Publicado: 10-05-2008 21:02 |
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| una de tantas contradicciones que tienen origen, sin duda, en el carácter consensuado de nuestra Constitución
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hiedra
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Publicado: 10-05-2008 21:05 |
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estos tampoco respetan la libertad individual
http://lalibertadylaley.wordpress.com/2008/05/10/publico-y-sus-diez-mandamientos-del-laicismo/
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Pacorrone
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Publicado: 11-05-2008 00:06 |
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Estimada Hiedra,
Debe ser que no hay más problemas en la sociedad actual.
Un saludo
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aigodolça
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Publicado: 13-05-2008 09:50 |
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Idò que xerrin més poc y actuin més. Quan llevaran d'una vegada s'assignatura de religió?.
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Ningú ha triat es sexe, raza o lloc on ha nascut. El món no serà vertaderament civilitzat fins que aquestes tres coses no importin a ningú
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Illenc*
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Publicado: 13-05-2008 13:55 |
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aigodolça escribió: Idò que xerrin més poc y actuin més. Quan llevaran d'una vegada s'assignatura de religió?.
Això dic jo. Si realment ho volguéssin fer ja ho haurien fet. Encara haurem de votar a "UPyD", vatuadell...
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Pacorrone
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Publicado: 14-05-2008 18:21 |
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Estimada Aigodolça,
¿Y por qué deberían quitar la asignatura de religión? Imagino que habrás olvidado que en la actualidad es una asignatura voluntaria, y que no computa para la media de notas.
¿Debo entender que practicas un "laicismo activo"? 
Un saludo
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hiedra
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Publicado: 15-05-2008 07:28 |
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aclarado el importante dato por Pacorrone decir también que cada vez estoy más a favor en que se evite impartir cualquier doctrina en el ámbito de la escuela, dejándola para unos bien formados catequistas seglares y sobretodo en le marco del hogar
que no hay tiempo; SE BUSCA
lo que no se puede consentir ya por más tiempo es que se Bautice, los principitos celebren su Primera Comunión y ya de mayores de casen por la Iglesia, para luego no aprarezcer nuncan más o se desentiendan totalmente de la Institución.... incoherencia plena!!!!!
ahora bien, Aigüeta, en una escuela religiosa no se les puede prohibir impartan un breve ideario acorde
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aigodolça
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Publicado: 15-05-2008 07:48 |
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Totalment d'acord amb tú, estic visquent es tema des combregaments d'aprop y me fa pena voure s'hipocresia de sa gent y sa manera tan banal en que s'estàn transmitint es valós cristians a n'ets infants.
A sa nostra filla li hem donat a trià, però li hem fet sebre que si vol combregà ho ferà amb totes ses conseqüencies, y això inclou s'asistenci setmanal a missa.
Lo de s'ideari a ses escoles religoses me pareix molt bé, sempre que no sigui obligatori y se doni fora d'horari lectiu.
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hiedra
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Publicado: 15-05-2008 08:10 |
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 me parece perfecto eso de hacerle tomar conciencia a tan temprana edad, aunque luego debas recordárselo cada semana cuando te diga -jooooo
Modificado el 15-05-2008 08:11 por hiedra
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aigodolça
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Publicado: 15-05-2008 08:29 |
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Pacorrone escribió: Estimada Aigodolça,
¿Y por qué deberían quitar la asignatura de religión? Imagino que habrás olvidado que en la actualidad es una asignatura voluntaria, y que no computa para la media de notas.
¿Debo entender que practicas un "laicismo activo"?
Un saludo
Y si no serveix per es curriculum perquè s'ha d'impartí?. Què sigui una actividad més extraescolà. A més a més, aviat sa católica no serà s'única religió majoritaria y se començarà a exigí a ses escoles s'impartició de moltes altres, serà una locura, y es presuposts d'educació ja estàn molt ajustats ( o això mos diven).
"laicismo activo". No exactament, "Al cesar lo que es del Cesar y a Dios lo que es de Dios"
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unmés
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Publicado: 15-05-2008 09:29 |
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D'acord amb tu aiguadolça, qui vulgui estudiar o practicar una religió (la que sigui) que ho faci a casa seva, o en els centres que tingui la seva religió i/o secta.
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aigodolça
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Publicado: 15-05-2008 11:34 |
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Y allò que ès de "recibo" ès s'alternativa que els hi donen a n'ets infants que no volen asistí a religió: S'assignatura no té temari, per no tení, no té ni nom, y no se pot donà cap tipus de repàs, ni amplià curricúlum, ni tan sols sortí a n'es pati perque no poden disfrutá de més oci que ets altres.
Es a dí, mentres ets altres nins fan religió, SA MEVA FILLA, COMPANYS "ALTERNATIUS" Y ES SEU PROFESSO HAN DE PEDRE ES TEMPS.
Y això dins una de ses comunidads amb pitjó rendiment escolà.
No m'en puc avení que hi hagui tant poc sentit comú!!!!
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SENTANDREUopina_
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Publicado: 15-05-2008 11:52 |
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Pacorrone escribió: Estimada Aigodolça,
¿Y por qué deberían quitar la asignatura de religión? Imagino que habrás olvidado que en la actualidad es una asignatura voluntaria, y que no computa para la media de notas.
¿Debo entender que practicas un "laicismo activo"?
Un saludo
No hay más que hablar. Punto y partido. Con tales argumentaciones de peso no queda más que a los talibanes de izquierdas quitarse la careta totalitaria de una vez, y mostrar el verdadero talante ya demostrado antaño durante la nefasta República, puesto que de otra manera más argumento que éste no tienen.
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http://es.youtube.com/watch?v=Zoe-LOQfdH8&eurl=http://www.valenciafreedom.com/web/index.php
http://photos1.blogger.com/photoInclude/blogger/936/1297/1600/no.jpg
ENDAVANT SAS ATXAS¡¡
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Pacorrone
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Publicado: 15-05-2008 18:30 |
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Estimada Aigodolça,
El que yo haya descrito la situación real de la asignatura de religión dentro de la escuela, no quiere decir que esté de acuerdo con el tratamiento que actualmente se le da.
Iremos por partes.
a) La libertad de los padres para elegir el tipo de educción que deben recibir sus hijos (La Constitución "dixit" ) , hace necesario que el estado proporcione los medios para ello. Si una parte de la sociedad desea que esa educación tenga un contenido religioso, o mejor dicho, esté dentro de lo que denominamos un ideario específico, no hacerlo sería una dejación de funciones por parte de la Administración.
b) Obviar la importancia de las religiones en nuestra civilización, es algo así como desconocer lo que somos, o cómo hemos llegado a tener el tipo de sociedad de la que disfrutamos. No hacer partícipe de ello a los alumnos, bien sea desde un punto de vista confesional (los que se consideren religiosos practicantes), o como una visión puramente analítica, en la que se expliquen y trabajen los valores que mueven esa sociedad (sí, esos "valores" que la educación de nuestros hijos parece haber perdido, y con los que se llenan la boca muchos responsables de educación, para luego no hacer nada que pueda potenciarlos), es negar a los alumnos el acceso a la formación como personas.
c) Querer que esos valores cristianos (o cualquier otros) estén presentes de forma transversal en la educación de nuetros hijos, siempre y cuando así lo hayamos decidido libremente los padres, no es algo que se deba despreciar.
d) Respeto profundamente a las personas que voluntariamente han decidido desligar su educación del carácter religioso, pero pido el mismo respeto para los que han elegido lo contrario.
e) Menospreciar la asignatura de religión, confundiéndola con una clase de catequesis, es no haberse molestado en leer el curriculum de dicha asignatura. Todo tiene su lugar y su momento, y la fe reflejada en los templos, la preparación para aceptar los diferentes preceptos y sacramentos que conlleva la pertenencia a la religión católica, no deben confundirse con los valores cristianos que se trabajan en un escuela que comparte dicho ideario.
Si la Administración prefiere despreciar a la religión, no ofreciendo a los alumnos que no asisten a clase de religión, una signatura que refleje la importancia de la religiones en nuestra historia, que trabaje los vlores universales desde un punto de vista aconfesional, es permitir que la educación de sus alumnos pierda una parte importante de su sentido.
El carácter "folclórico" con el que muchos "supuestos" católicos viven la religión, será un problema que afectará al resto de los católicos que sí se lo toman en serio, y la labor de estos es hacer ver a los otros su equivocado camino. Me sorprende que eso procupe a los no católicos, a no ser que en ellos trascienda un laicismo activo, que busque hacer desaparecer la religión de la vida social y educativa.
Un saludo
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hiedra
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Publicado: 15-05-2008 19:06 |
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Muy digna tu exposición en ese derecho fundamental de la persona y sí también a todo lo demás Paco... estoy al tanto de la reforma educativa en ese sentido, pero pensando en los niños más jóvenes, yo creo q es necesario se desligue en su totalidad la preparación en "según" que escuelas de la 1ª Comunión por ejem., debido a las injusticias y conflictos que se derivan de tales celebraciones. Estoy viendo llorar a niñas (como futuras buenas lloronas) porque unas amiguitas no van a asistir debido a que ellas no van a tomarla, no es humano y se genera mal rollo entre ellos, y eso, unido a q a los padres ahora les mola mogollón el nuevo "modelo" de Estado "gracias" a los periódicos que amparan y pregonizan los efectos negativos, no te digo.
Qué puedes aconsejar en estos casos? cómo abordar la cuestión ideológica a unos padres q no entienden la importancia de la rpesencia de la religión en la escuela?
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Pacorrone
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Publicado: 15-05-2008 19:29 |
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Volvemos a lo mismo. Creo que los únicos centros en los que se prepara a los alumnos para la comunión de una forma activa son los que tienen un ideario católico, y resulta bastante incongruente que los padres que han decidido voluntariamente llevar a sus hijos a dichos centros, no participen o se involucren en dicho proceso.
No creo que haya que preocuparase de que algún niño se "frustre" porque haya "amiguitos" que no asistan a su comunión. Debería ser algo de lo más normal el que a los actos religiosos asistan sólo los que profesan dicha religión. Cuando aprendamos a tratar este tema con total normalidad, habremos dado un gran paso hacia adelante.
Las ctólicos son los primeros que deben respetarse a sí mismos, y no permitir que les influya lo más mínimo el que haya otros que no compartan sus ideas, a la vez que demostrar indiferencia hacia los que critican su compromiso.
En relación a los padres que consideran innecesaria la presencia de la religión en la escuela, me remitiré a los argumentos utilizados con anterioridad. Eliminar esa parte del conocimiento, no trabajar los valores cristianos en nuestra educación escolar, y no predicar las bondades que la religión aporta al ser humano, es despreciar el verdadero sentido de lo que somos, y que ello ha representado en la conformación de nuestra civilización.
Claro que el relativismo lo impregna todo, y para algunos, esa "enfermedad" ya está muy avanzada.
Un saludo
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