FORUM MALLORCA,FORO MALLORCA,CHAT MALLORCA,XAT MALLORQUI,CHAT BALEARES Home

Buscar
   
Miembros

Calendario

Ayuda

Home
Buscar por nombre de usuario
No se logueó - Loguearse | Registrarse 


Som una mica curta, si qualcú m'ho vol explicar ho entendré
 Moderado por: Vicente  

Nuevo Tema de discusión

Responder

Imprimir
AutorPublicar
Dona Obdulia de Montcada
Amics
 

Unido: Lun Ago 13th, 2007
Ubicación: S'Hort Des Ca
Anuncios: 5015
Status:  Offline
Maná: 
 Publicado: Mar Sep 2nd, 2008 08:29 pm

Citar

Responder
Resulta que els infants que van a viure a terres de no parla castellana, dins l'anomenada Espanya,  tenen problemes sicològics, fracàs escolar i en una paraula són uns desgraciats. Però aixó no passa amb els al.lots de parla catalana que van a viure a llocs de parla castellana s'en desfan molt bé, mai ploren ni els seus pares com la Sibil.la clamen al cel. Tampoc els nins de parla castellana que van viure a Europa se queixen  de que no puguin estudiar amb la seva llengua materna ni  els seus pares diuen que els seus fills sortiran un tarats per no pòder estudiar amb la seva llengua materna, el benestar dels infants hauria d'èstar per damunt tot, no només a Catalunya i Mallorca.  Diuen que per Europa el castellà no és oficial,  els infants no entenen de oficialitats. Ara resulta que si una llengua és oficial a una contrada, aquesta simple paraula lleva tots els problemes dels infants.  Supós que tots aquests presumptes traumes dels infants en no poder estudiar amb la seva llengua materna són els mateixos que per tot el món, però només són importants a Catalunya i Mallorca, als demés infants que els bombim, el castellà és oficial.

No entenc res ...

Modificado el Mar Sep 2nd, 2008 09:18 pm por Dona Obdulia de Montcada

DON QUERQUES
Amics
 

Unido: Lun Ago 6th, 2007
Ubicación:  
Anuncios: 4701
Status:  Offline
Maná: 
 Publicado: Mar Sep 2nd, 2008 09:14 pm

Citar

Responder
No has sentit parlar dels "masocos? Idò també n'hi ha de la llengua. Volen patir.

juanet
Miembro
 

Unido: Lun Ago 4th, 2008
Ubicación:  
Anuncios: 180
Status:  Offline
Maná: 
 Publicado: Mie Sep 3rd, 2008 07:01 am

Citar

Responder
Crec que es que t'ho pot explicar millor és n'Illenc, defenssor de les Lleis, que diu que si ho posa una llei és veritat. Té dirà que la diferència esta a l'article 3 de la constitució, uns tenen per la Llei suprema dret d'usarla, i tots deure de coneixar-la. Per això esta el trauma, perquè es té un dret que no s'aplica. 

1.- L'administració està al servei del ciutadà, per tant, l'elecció de llengua és del ciutadà i no del personal de l'administració.

2.- Quan una persona té llengua materna distinta a l'oficial de l'Estat quan va a una altre comunitat monolingue, no té el dret.

Simple, no?. Es una qüestió legal, esteim a un estat de dret. Així que legalment estic d'acord.

El que han de fer les administracions es aplicar el punt 3.3.  i no han de tolerar que es desprecii el ciutadà (com a ciutadà i no com a administració) el seu dret d'usarla, potenciar-la, ensenyar-la, estudfiar-la, però mai IMPOSAR-LA a la força.

3.3. La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección.

PD. Jo no volia entrar en el tema legal (ja que consider que legal no és el mateix que just), però vist que és l'unic argument dels catalanistes antimallorquinistes. Que hem de fer?, lluitar amb les mateixes armes.

Un altre punt a tenir en compte és que parla de MODALIDADES LINGüÍSTICAS, on lo que voltros anomenau varitats dielectals també ho són, i aquí l'unic que es proteges és el català estandar, i que la llengua PROPIA MATERNA REAL (no legal) no està protegida.

antonia
Miembro
 

Unido: Sab Mayo 10th, 2008
Ubicación:  
Anuncios: 1036
Status:  Online
Maná: 
 Publicado: Mie Sep 3rd, 2008 08:36 am

Citar

Responder
Molt ben dit Juanet, a veure si aprenen de lletgir tot lo què diu sa Lley, y no domes lo què a lis conve. 

antonia
Miembro
 

Unido: Sab Mayo 10th, 2008
Ubicación:  
Anuncios: 1036
Status:  Online
Maná: 
 Publicado: Mie Sep 3rd, 2008 09:12 am

Citar

Responder
Què dius Dona què ets una mica curta. Sin en canvi jo trob que tè eurien de posar unas cabezades, em ses riendas ben estirades, perquè no ta desboquis tant. 

Modificado el Mie Sep 3rd, 2008 09:14 am por antonia

Illenc*
Amics
 

Unido: Sab Ago 4th, 2007
Ubicación:  
Anuncios: 5138
Status:  Offline
Maná: 
 Publicado: Mie Sep 3rd, 2008 03:13 pm

Citar

Responder
"Juanet", com alguns altres de per aquí, crec que confons el deure constitucional de conèixer la llengua oficial de l'Estat i el dret d'usar-la, amb un pressumpte dret a poder estudiar en castellà, pressumpte dret que el Tribunal Constitucional ja va sentenciar que no existeix: http://vlex.com/vid/15355616

Però si el que vols és parlar de Lleis, parla també de les autonòmiques, que són tan legítimes com les altres i que, en el cas de la nostra Comunitat Autònoma, estableixen coses com aquesta:

"La Comunitat Autònoma té competència exclusiva per a l'ensenyament de la llengua catalana, pròpia de les Illes Balears, d'acord amb la tradició literària autòctona. Normalitzar-la serà un objectiu dels poders públics de la comunitat autònoma. Les modalitats insulars del català de Mallorca, Menorca, Eivissa i Formentera, seran objecte d'estudi i protecció, sense perjudici de la unitat de la llengua."

En tot cas na Dona s'ha limitat a fer una observació carregada de tota lògica. Si s'argumenta que els infants han d'estudiar en la seva llengua materna, per evitar no sé quins "traumes" i altres històries, no se pot limitar això només a les llengües reconegudes legalment com a "oficials", ja que, com molt bé ha dit ella, "els infants no entenen d'oficialitats"...

Per tant si algú realment s'ho creu, que reivindiqui el reconèixement d'oficialitat per a totes i cada una de les llengües que se parlen a les Illes Balears i se deixi de tanta demagògia barata. Si realment s'ho creu, clar...

Per cert, veig que poc a poc vas assumint que algunes de les "modalidades lingüísticas" a les que se refereix la Constitució, no són més que varietats dialectals d'una mateixa llengua amb un mateix "estàndard" genèric. Ja és un avanç...:)

(Edit per rectificar el "link" anterior)

Modificado el Mie Sep 3rd, 2008 03:33 pm por Illenc*



____________________
...la llengua catalana, pròpia de les Illes Balears... (Estatut d'Autonomia de les Illes Balears).
hiedra
Amics


Unido: Mie Sep 19th, 2007
Ubicación:  
Anuncios: 3428
Status:  Offline
Maná: 
 Publicado: Mie Sep 3rd, 2008 04:15 pm

Citar

Responder
meam  "curteta" es algo tan simple como que algunos profesores y alumnos han sido desposeídos de su derecho a expresarse en su idioma -que conicide que es el oficial del estado- en la práctica totalidad del horario lectivo

Modificado el Mie Sep 3rd, 2008 04:17 pm por hiedra



____________________
Respeto a la <<plural diferenza>>

Illenc*
Amics
 

Unido: Sab Ago 4th, 2007
Ubicación:  
Anuncios: 5138
Status:  Offline
Maná: 
 Publicado: Mie Sep 3rd, 2008 04:34 pm

Citar

Responder
"Hiedra", no saps que dir mentides és un pecat...?:)



____________________
...la llengua catalana, pròpia de les Illes Balears... (Estatut d'Autonomia de les Illes Balears).
hiedra
Amics


Unido: Mie Sep 19th, 2007
Ubicación:  
Anuncios: 3428
Status:  Offline
Maná: 
 Publicado: Mie Sep 3rd, 2008 04:39 pm

Citar

Responder
no no * , o acaso al español no se le superlimita la opción a ser estudiado y se limita su uso educativo ... y por lo tanto el desarrollo cultural en el mismo... esa es la realidad. Otra cosa sí es mentir

Modificado el Mie Sep 3rd, 2008 04:39 pm por hiedra



____________________
Respeto a la <<plural diferenza>>

Illenc*
Amics
 

Unido: Sab Ago 4th, 2007
Ubicación:  
Anuncios: 5138
Status:  Offline
Maná: 
 Publicado: Mie Sep 3rd, 2008 04:42 pm

Citar

Responder
Sí, serà per això que a les Illes Balears tothom sense excepció entèn perfèctament la llengua oficial de l'Estat i en canvi encara hi ha molta gent que no entèn la pròpia de la Comunitat...

Ala vés...:)



____________________
...la llengua catalana, pròpia de les Illes Balears... (Estatut d'Autonomia de les Illes Balears).
hiedra
Amics


Unido: Mie Sep 19th, 2007
Ubicación:  
Anuncios: 3428
Status:  Offline
Maná: 
 Publicado: Mie Sep 3rd, 2008 04:44 pm

Citar

Responder
ala vés sí,  a la política lingüística... q es política



____________________
Respeto a la <<plural diferenza>>

Illenc*
Amics
 

Unido: Sab Ago 4th, 2007
Ubicación:  
Anuncios: 5138
Status:  Offline
Maná: 
 Publicado: Mie Sep 3rd, 2008 04:46 pm

Citar

Responder
La política lingüística que legítimament avalen els ciutadans amb el seu vot lliure, no ho oblidis...:)



____________________
...la llengua catalana, pròpia de les Illes Balears... (Estatut d'Autonomia de les Illes Balears).
hiedra
Amics


Unido: Mie Sep 19th, 2007
Ubicación:  
Anuncios: 3428
Status:  Offline
Maná: 
 Publicado: Mie Sep 3rd, 2008 04:48 pm

Citar

Responder
además, si el español es una lengua que conoce toda la población, ¿por qué gastar dinero ofertando otras? Creo que sin nacionalismop no habría dudas acerca de eso.



____________________
Respeto a la <<plural diferenza>>

Illenc*
Amics
 

Unido: Sab Ago 4th, 2007
Ubicación:  
Anuncios: 5138
Status:  Offline
Maná: 
 Publicado: Mie Sep 3rd, 2008 04:53 pm

Citar

Responder
Idò quan ja practicament tothom conegui la llengua pròpia de la nostra Comunitat Autònoma, aplicarem aquest mateix criteri teu i direm: "a més, si la llengua pròpia d'aquí ja la coneix gairabé tothom, per a què conèixer l'altra...?", a veure què te pareixerà...

Sí, jo també crec que sense el nacionalisme de gent com tu, no tendríem "dudas" sobre res d'això...:)

Modificado el Mie Sep 3rd, 2008 04:55 pm por Illenc*



____________________
...la llengua catalana, pròpia de les Illes Balears... (Estatut d'Autonomia de les Illes Balears).
hiedra
Amics


Unido: Mie Sep 19th, 2007
Ubicación:  
Anuncios: 3428
Status:  Offline
Maná: 
 Publicado: Mie Sep 3rd, 2008 04:55 pm

Citar

Responder
conta als teus aquesta història

a jo això me pareix estupid



____________________
Respeto a la <<plural diferenza>>


 La hora actual es 08:06 am
Página:    1  2  3  Próxima Página Última Página  




Powered by WowBB 1.7 - Copyright © 2003-2006 Aycan Gulez
Página procesada en 0.2956 segundos (14% de base de datos + 86% PHP). 19 peticiones ejecutadas.