| Autor | Publicar |
|---|
aigodolça
Miembro
| Unido: | 05-08-2007 |
| Ubicación: | |
| Anuncios: | 489 |
| Status: |
Offline
|
| Maná: |    |
|
Publicado: 06-08-2007 15:36 |
|
joint escrito:
aigodol�a escrito:
joint escrito:
Aigodol�a jo no pens res de tu, nom�s et volia explicar que si la llengua es una o una altra, ni tu ni jo som ning� per decidir-ho, jo nom�s em remet al que diuen els cientifics de la llengua, o sigui als filolegs.
Tots el catalanistes no pensen igual, t'ho puc ben assegurar, encara que tu tenguis aquesta visi� simplista i generalista. Prova d'aix� �s que hi ha catalanistes a gaireb� tots els partits politics que es presenten a les illes.
La llengua col�loquial la trasmeten els pares i mares als seus fills i filles, i la llengua culta els professors. Pero no et pensis que aix� nom�s passa aqui, sin� arreu del m�n. O sigui que no cerquis problemes all� on no n'hi ha.
Joint me reiter amb lo que he dit: Tots es catalanistes que conec (incluit tu), y en conec de molt de llocs, tenen sa mateix actitud adavant es mallorqu� : S'ha de releg� a s'us col.loquial y d'aqueixa manera comdenar-lo a sa seva extinci�.
joint escrito:
Reitera els teus desbarats les vegades que vulguis: en catala estandard pots escriure perfectament poal, granera, ca, llamborda, misser, atiar... (paraules que empram a Mallorca i molt cultes per cert...) i totes les paraules que te venguin al cap que s'empren aqui. Si vols llegeix per exemple el diari de balears o mira l'informatiu balear i en tendr�s un exemple.
S�, ja ho s� que les puc escrure si vull, per� aix� perque les conec. Per� per qu� no les ense�en a ses escoles aquestes paraules?. Ets com tots es catalanistes, se conformen amb que els deixin emple� es seu dialecte, sense preocupar-se de que es nous mallorquins la coneguin
joint escrito:
Qui est� matant la llengua ets tu amb les teves faltes i els teus barbarismes (realment fan vegonya aliena). T'est�s inventant una llengua nova que res te a veure amb la dels mallorquins i vols donar lli�ons de qui sap que...
No m'estic inventant cap llengo. Estic demanant a crits que qualc� s'hi posi y l'ense�in de bon de veres, sense complexes de cap classe, es a d�, que s'ense�i y s'usi de manera oficial!!!
[QUOTE=joint]No crec que una persona com tu, que ni sap escriure correctament en la llengua propia de les Illes Balears hagui de voler marcar la linia sobre temes culturals, ja et vaig explicar que aix� ho deixem millor en mans dels entesos realment en el tema...
Y a von me poden ense�� sa meva llengo pr�pia de ses illes?. Venga, dim un lloc oficial on m'hi pugui apunt�, per� que s'impartesqui amb sa modalidad pr�pia d'aqu�!!.
Ah, y si te refereixes a sa llengo catalana, s'estandar ja le vaig hav� d'aprendre obligada, y b� que me posavan falta si empleava es meu article o qualque paraula sospitosa d'ess� massa "vulg�"
____________________
Ningú ha triat es sexe, raza o lloc on ha nascut. El món no serà vertaderament civilitzat fins que aquestes tres coses no importin a ningú
|
joint
Amics
| Unido: | 05-08-2007 |
| Ubicación: | |
| Anuncios: | 108 |
| Status: |
Offline
|
| Maná: | |
|
Publicado: 06-08-2007 16:29 |
|
| Aigo dona, als teus professors de catala els haurien de suspendre el sou.
|
joint
Amics
| Unido: | 05-08-2007 |
| Ubicación: | |
| Anuncios: | 108 |
| Status: |
Offline
|
| Maná: | |
|
Publicado: 06-08-2007 16:40 |
|
Mira he trobat això per a tu:
Lengua estándar
Se llama lengua estándar, o lengua común, a la utilizada como modelo, por estar normalizada, de acuerdo con las normas prescritas, como correcta. Ésta es la lengua que usan los medios de comunicación, los profesores, los profesionales, etc. Por lo general, el concepto de ‘estándar’ se aplica sólo al léxico y a la morfosintaxis, estando excluido del mismo las variedades fonológicas (cf acento, dialecto). Dicho con otras palabras, tan ‘estándar’ es el español hablado con acento andaluz o valenciano como el de Castilla, siempre que el léxico y la sintaxis correspondan a la norma.
|
joint
Amics
| Unido: | 05-08-2007 |
| Ubicación: | |
| Anuncios: | 108 |
| Status: |
Offline
|
| Maná: | |
|
Publicado: 06-08-2007 16:43 |
|
I això:
Se llama lengua coloquial al empleo del lenguaje en un contexto informal, familiar y distendido. Coloquio es sinónimo de conversación. Por extensión, el lenguaje coloquial es el que, independientemente de la profesión o estatus social del hablante, se utiliza en la conversación natural y cotidiana.
|
mosca collonera
Amics
|
Publicado: 06-08-2007 18:15 |
|
MEM, JOINT, M'ESTÀS POSANT NIRVIÓS: NO VEUS QUE ESTÀS PERDENT EL TEMPS AMB N'AIGODOLÇA, QUE NO LA TREURÀS D'ALLÀ ON ÉS ENCARA QUE LI POSIS UNA PISTOLA AL CAP?
PAREIX MENTIDA! ÉS QUE NO ESCOLTES! ENCARA QUE FOS EL MATEIX PRESIDENT DE LA REAL ACADEMIA DE LA LENGUA ESPAÑOLA NO CANVIARIA D'OPINIÓ!
|
joint
Amics
| Unido: | 05-08-2007 |
| Ubicación: | |
| Anuncios: | 108 |
| Status: |
Offline
|
| Maná: | |
|
Publicado: 06-08-2007 22:09 |
|
| Supos que tens raó, no n`hi ha més de fetes.
|
aigodolça
Miembro
| Unido: | 05-08-2007 |
| Ubicación: | |
| Anuncios: | 489 |
| Status: |
Offline
|
| Maná: | |
|
Publicado: 07-08-2007 14:40 |
|
Y tan catalanes són ses paraules mallorquines "aceptades", però aquestes pareixen essè oblidades a n'es llibres de texte ó a qualsevol àmbit col.loquial.
Però, clà, tú te conformes Joint, maldament no passin a ses noves generacions.
joint escribió:
Mira he trobat això per a tu:
Lengua estándar
.....Dicho con otras palabras, tan ‘estándar’ es el español hablado con acento andaluz o valenciano como el de Castilla, siempre que el léxico y la sintaxis correspondan a la norma.
____________________
Ningú ha triat es sexe, raza o lloc on ha nascut. El món no serà vertaderament civilitzat fins que aquestes tres coses no importin a ningú
|
mosca collonera
Amics
|
Publicado: 07-08-2007 20:26 |
|
No sé per què me molest...
I quines paraules són aquestes que, segons tu, estan oblidades, Aigodolça?
|
joint
Amics
| Unido: | 05-08-2007 |
| Ubicación: | |
| Anuncios: | 108 |
| Status: |
Offline
|
| Maná: | |
|
Publicado: 07-08-2007 22:06 |
|
Y tan catalanes són ses paraules mallorquines
Ei mosca sembla mentida pero ha fet avanços, confessat que les paurales mallorquines són de la llengua catalana, només que segons ella estan oblidades...
Mira celebro que reconeguis la unitat de la llengua catalana, ara ja només és una qüestio de que segons tu als llibres no hi ha paraules que s'emprin a mallorca, tot i que no hi estic d'acord, perque si llegeixes llibres en catala reconeixeràs la inmensa majoria de paraules i si no en reconeixes alguna, doncs la cerques al diccionari i així en sabràs una de nova. Tot això que hauràs guanyat.
Ves alerta amb això de les paraules mallorquines, perque això és molt relatiu.
Hi ha paraules que fa 100 anys s'empraven a mallorca, que tu ara no identificaries amb mallorca.
I que quedi clar que els barbarismes ni son paraules mallorquines ni és un fenomen exclusivament mallorqui.
Per una altra banda, hi ha paraules que s'empren als llibres que quasi no s'empren a Barcelona avui dia, pero si ho feim encara a Mallorca, i no es queixen.
I es que per fer una llengua estandard ningú no se'n salva de fer sacrificis.
|
aigodolça
Miembro
| Unido: | 05-08-2007 |
| Ubicación: | |
| Anuncios: | 489 |
| Status: |
Offline
|
| Maná: | |
|
Publicado: 08-08-2007 15:32 |
|
Pareix que domés llegiu lo que vos convé!. Jo mai he dit que estigui en contra de s'unidad de sa llengo, lo que me pareix malament ès sa manera amb que s'ha feta sa normalització!!!!.
Y joint, te puc assegurà que no ès necessari sacrificà cap de ses modalidads per es bé de cap llengo. Ben al contrari, aumenten sa seva riquesa.
Pensa un poquet, per favó, aquesta idea teva des sacrifici es, com a poc, fascista
____________________
Ningú ha triat es sexe, raza o lloc on ha nascut. El món no serà vertaderament civilitzat fins que aquestes tres coses no importin a ningú
|
mosca collonera
Amics
|
Publicado: 08-08-2007 20:57 |
|
aigodolça escribió: Pareix que domés llegiu lo que vos convé!. Jo mai he dit que estigui en contra de s'unidad de sa llengo, lo que me pareix malament ès sa manera amb que s'ha feta sa normalització!!!!.
Y joint, te puc assegurà que no ès necessari sacrificà cap de ses modalidads per es bé de cap llengo. Ben al contrari, aumenten sa seva riquesa.
Pensa un poquet, per favó, aquesta idea teva des sacrifici es, com a poc, fascista
Fins que no entenguis (millor dir, vulguis entendre) que qualsevol idioma té un estàndard "formal" i un "col·loquial", no cal debatre més amb tu d'aquest tema.
|
joint
Amics
| Unido: | 05-08-2007 |
| Ubicación: | |
| Anuncios: | 108 |
| Status: |
Offline
|
| Maná: | |
|
Publicado: 09-08-2007 17:16 |
|
| Aigodolça si caiguessis des de lo més alt del teu auto-odi fins al més profund de la teva ignorància, no ho podries contar...
|
aigodolça
Miembro
| Unido: | 05-08-2007 |
| Ubicación: | |
| Anuncios: | 489 |
| Status: |
Offline
|
| Maná: | |
|
Publicado: 09-08-2007 17:29 |
|
Sí, però sa discusió no es aquesta, sino per quines cincentes ses paraules mallorquines més nostres resulten essè sa majoria col.loquials.
No m'hi faràs pasà per ignorant, nuttyfly, per molt que ho intentis
mosca collonera escribió: aigodolça escribió: Pareix que domés llegiu lo que vos convé!. Jo mai he dit que estigui en contra de s'unidad de sa llengo, lo que me pareix malament ès sa manera amb que s'ha feta sa normalització!!!!.
Y joint, te puc assegurà que no ès necessari sacrificà cap de ses modalidads per es bé de cap llengo. Ben al contrari, aumenten sa seva riquesa.
Pensa un poquet, per favó, aquesta idea teva des sacrifici es, com a poc, fascista
Fins que no entenguis (millor dir, vulguis entendre) que qualsevol idioma té un estàndard "formal" i un "col·loquial", no cal debatre més amb tu d'aquest tema.
____________________
Ningú ha triat es sexe, raza o lloc on ha nascut. El món no serà vertaderament civilitzat fins que aquestes tres coses no importin a ningú
|
aigodolça
Miembro
| Unido: | 05-08-2007 |
| Ubicación: | |
| Anuncios: | 489 |
| Status: |
Offline
|
| Maná: | |
|
Publicado: 09-08-2007 17:35 |
|
Qualcú te qualque cosa a dí?. De veres que me supera, explicau-me com he d'interpretà això de caure des meu auto-odi. No sé, lo primé que m'ha vengut a n'es cap es agafà un ginevet y començà a auto-mutilar-me adamunt es terrat de ca-meva. Amb acabà, hauria de tirar-me per avall mentres sa gent comentaria : Mirau aquesta que ignorant que no sap que així sa matarà.
No te dous referí a n'això, Joint?. Jo no te desitg cap mal, de veres.
joint escribió: Aigodolça si caiguessis des de lo més alt del teu auto-odi fins al més profund de la teva ignorància, no ho podries contar...
____________________
Ningú ha triat es sexe, raza o lloc on ha nascut. El món no serà vertaderament civilitzat fins que aquestes tres coses no importin a ningú
|
joint
Amics
| Unido: | 05-08-2007 |
| Ubicación: | |
| Anuncios: | 108 |
| Status: |
Offline
|
| Maná: | |
|
Publicado: 09-08-2007 20:46 |
|
Si no saps que és una llengua estandard, el seu propòsit i utilitat, no et puc ajudar.
Si t'interessaven tant aquestes qüestions, perquè no vares estudiar alguna carrera filològica. Ja et vaig explicar que són qüestions científiques, i les biblioteques estan plenes de llibres que ho expliquen.
Esper que entenguis que no me paguen per anar darrera la teva ignorància, i la veritat, sap greu, pero és que arriba que avorreixes.
|
mosca collonera
Amics
|
Publicado: 09-08-2007 21:53 |
|
aigodolça escribió: Sí, però sa discusió no es aquesta, sino per quines cincentes ses paraules mallorquines més nostres resulten essè sa majoria col.loquials.
No m'hi faràs pasà per ignorant, nuttyfly, per molt que ho intentis
La discusió SÍ es aquesta, però no ho entens o no ho vols entendre. Veig que en joint ha acabat per cansar-se de debatre amb tu, com em va passar a mi.
I això de què "ses paraules mallorquines més nostres resulten ser sa majoria col·loquials" ho dius tu. Me sembla que no saps què dius. Ja em diràs quines són "col·loquials" i no acceptades.
|
aigodolça
Miembro
| Unido: | 05-08-2007 |
| Ubicación: | |
| Anuncios: | 489 |
| Status: |
Offline
|
| Maná: | |
|
Publicado: 11-08-2007 18:51 |
|
Que tal s'article determinat empleat per casi un millò de persones, es 99% de sa població baleà?. Diguem un altre idioma on s'article sigui considerar domés "col.loquial"
____________________
Ningú ha triat es sexe, raza o lloc on ha nascut. El món no serà vertaderament civilitzat fins que aquestes tres coses no importin a ningú
|
Illenc*
Amics
| Unido: | 04-08-2007 |
| Ubicación: | |
| Anuncios: | 3888 |
| Status: |
Offline
|
| Maná: | |
|
Publicado: 11-08-2007 20:52 |
|
aigodolça escribió: Que tal s'article determinat empleat per casi un millò de persones, es 99% de sa població baleà?. Diguem un altre idioma on s'article sigui considerar domés "col.loquial"
"Es 99% de sa població baleà" quan escriu en la nostra llengua pròpia ho fa utilitzant l'article que té més tradició literària. El "col·loquial" només l'utilitza en registres informals. Per això es diu "col·loquial"...
Que no "t'enteres"...
____________________
...la llengua catalana, pròpia de les Illes Balears... (Estatut d'Autonomia de les Illes Balears).
|
Pacorrone
Amics
| Unido: | 04-08-2007 |
| Ubicación: | |
| Anuncios: | 3437 |
| Status: |
Offline
|
| Maná: | |
|
Publicado: 12-08-2007 08:37 |
|
Por desgracia, y como pude apreciar en el pasado curso de preparación para el nivel "B", la sensación es que lo imperativo es justificar continuamente la necesidad de utilizar el estandart, mientras que a la vez se relega lo mallorquín a lo coloquial.
El material utilizado para estudiar (estandart "barceloní"), planteaba situaciones algo grotescas, ya que ni el profesor sabía a veces lo que significaba alguna de las palabras utilizadas.
Sobre el contenido del material referido al Marco Histórico y Social del Catalán, mejor no profundizar, porque me producía sonrojo.
Da la sensación que el proceso guarda una cierta similitud con los argumentos atribuidos al proceso de desarrollo del castellano en Mallorca.
Un saludo
|
mosca collonera
Amics
|
Publicado: 12-08-2007 09:58 |
|
Aigo, fes cas del que diu n'Illenc, ho subscric totalment. Segurament serà demanar-te massa a tu que distingeixis entre llengua col·loquial i literària.
Paco: segurament vares anar a aprendre català a l'Escola Oficial d'Idiomes, que estudien català amb un material estàndar per a tots els seus centres arreu de l'Estat. No passa el mateix amb els cursos que donen les entitats locals de Balears, on et puc assegurar que ensenyen el català de Mallorca, sense deixar de ser català. Ho pots considerar una anomalia, però si s'editassin materials específics per a les Balears després vendrien espanyolistes com tu i criticarien que es gastassin tants de doblers en l'ensenyament de la llengua pròpia de les Balears.
Quant als continguts sobre el marc històric i social del català, és normal que a algú que pensa com tu els fessin empegueir perquè no se'l sotmet a la vostra ideologia sinó a realitats que a vosaltres no us agraden.
|
La hora actual es 09:37 | Página: 1 2   |
|