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Dona Obdulia de Montcada
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Publicado: Sab Oct 13th, 2007 11:48 pm |
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| lo de Mallorca no té nom. Des de el primer dia va ésser nacional i més de 3.000 morts a mans dels nacionals, jo encara no sé com se conformen en demanar on estan enterrats els morts, hi ha pous, esquelets trobats per les penyes de la Serra, els tiraven per avall, no hi havia cap motiu. Al padrí d'una amiga meva na Mercedes David l'anaren a cercar a ca seva, estava malalt i el tregueren del llit, l'afussellaren al cementeri de Palma, només tenia idees republicanes, res més. Encara la memòria històrica és massa bona.
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Dona Obdulia de Montcada
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Publicado: Sab Oct 13th, 2007 11:51 pm |
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| la República va fer bestieses, la Fai ect ... però després de la guerra se matava en nom de Déu i de l'ordre. La repressió va durar fins entrats els anys 40.
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yorugua
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Publicado: Sab Oct 13th, 2007 11:59 pm |
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Dona Obdulia de Montcada escribió: la República va fer bestieses, la Fai ect ... però després de la guerra se matava en nom de Déu i de l'ordre. La repressió va durar fins entrats els anys 40.
Y si ...por eso menciono que mencionan a Fidel...le dan a mansalva al Che...en fin suena contradictorio....
Desde ya en el contexto que vive hoy España es muy complicado (aqui entro en las polemicas separatistas ) poder hacer justicia...pero si realmente hoy "la izquierda" que gobierna no lo hace...no se cuando la haran.
Yo te puedo decir la estrategia que se usa por los golpistas en Latinoamerica y veo aqui.."el tiempo sanara las heridas "...es decir cuando ya pasen decadas y esten casi todos muertos ya no existira quien reclame...COSA QUE NO COMPARTO.
Pero bueno aqui estamos en el primer mundo...rico...pero injusto .
Modificado el Dom Oct 14th, 2007 12:03 am por yorugua
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"Cuando emprendas el regreso a Itaca, ruega que sea largo el camino"
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yorugua
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Publicado: Dom Oct 14th, 2007 12:04 am |
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| Y si aqui como ya lo mencione ..cuestionar el orden estavlebecido...condenar a la iglesia catolica...es ser "comunista" , "estalinista "...en fin...
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"Cuando emprendas el regreso a Itaca, ruega que sea largo el camino"
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Dona Obdulia de Montcada
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Publicado: Dom Oct 14th, 2007 12:08 am |
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| ningú demana venjança, només que les famílies dels republicans assassinats puguin recobrar la seva memòria i molts poder sebre on estan enterrats, res més. No demanen jutjar a ningú.
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yorugua
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Publicado: Dom Oct 14th, 2007 12:17 am |
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Dona Obdulia de Montcada escribió:
"ningú demana venjança "...hacer justicia es venganza ?
Te conformas con poco....yo no dudaria por lo menos aunque sea para la galeria que alguien fuese realmente condenado y mas aun DEVOLVER las expropiaciones a todos los exilados , ejecutados y por lo menos retribuciones economicas....no dudo como paso en el Cono Sur hayan quedado familias destruidas hasta la segunda generacion ....hijos parias....suicidios.....al menos hacer lo que han dado el ejemplo como los alemanes , los italianos postguerra otorgando pensiones.
Pero te reitero nadie de las clases dirigentes le querran poner el "diente" ?...lamento decirte que la derecha en general aqui es muyyy fuerte lo sabras mejor que yo . el miedo a lo ocurrido , la estrategia de que el tiempo pasa y pasa y cualquier reivindicacion en estos planos perderan fuerza.
ningú demana venjança, només que les famílies dels republicans assassinats puguin recobrar la seva memòria i molts poder sebre on estan enterrats, res més. No demanen jutjar a ningú.
Modificado el Dom Oct 14th, 2007 12:20 am por yorugua
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Dona Obdulia de Montcada
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Publicado: Dom Oct 14th, 2007 12:21 am |
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| imagina si ni aquesta poca cosa volen, la gent com na Hiedra ect .. imagina si l'esquerra demanàs jutjar gent com en Fraga, també s'hauria de jutjar en Carrillo, els dos dinosuarios. No va de venjança va de reconeixement.
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yorugua
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Publicado: Dom Oct 14th, 2007 12:30 am |
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Dona Obdulia de Montcada escribió:
Y si...por lo menos una condena Oficial que parta del propio Estado.
Yo con eso de sacar solo monumentos , estatuas....desde ya es algo...pero no contemplaria a nadie .
Y bueno la otra vez ccon mi hija vi que sigue en pie en la Castellana una calle que se llama "caidos de la Division Azul "
RETRIBUIR monetariamente a las victimas....
Que se asuma publicamente lo que se hizo...como mencionas asumir las desapariciones...y no como haciendo el ridiculo defender lo indefendible....
Y te reitero una cosa no comparto el tema separatismo , ni lo que hace las izquierdas nacionalistas. ...aunque reitero duele ver como en Cataluña o el Pais Vasco ven con otros ojos la actual situacion Latinoamericana .... y no los que yo me identifico ("lease España) generalmente condenan cualquier movimiento de justicia social en America.
Bona Nit.
PD: Mañana sere el Cain de todo el foro pero bien "no me vendo al bajo precio de la necesidad"..es mas no soy persona de dobleces. Ya no sere el sudaca para los "catalanistas" del foro solamente...
imagina si ni aquesta poca cosa volen, la gent com na Hiedra ect .. imagina si l'esquerra demanàs jutjar gent com en Fraga, també s'hauria de jutjar en Carrillo, els dos dinosuarios. No va de venjança va de reconeixement.
Modificado el Dom Oct 14th, 2007 12:35 am por yorugua
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yorugua
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Publicado: Dom Oct 14th, 2007 12:47 am |
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"també s'hauria de jutjar en Carrillo, els dos dinosuarios "
Y los no tan Dinosaurios que apoyaron el regimen en los 60 , 70 ...los sostuvieron y los quisieron perpetuar..estan exentos ?
No es un buen ejemplo para las nuevas generaciones en que todo quede en la nada .
No en vano hay un resurgir de los grupos en que se apoyo Franco...o mas bien el franquismo.
Ahora bien con estos rollos de revisiones linguisticas..de independentismos mas dificl sera aun...eso pienso.
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Pacorrone
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Publicado: Dom Oct 14th, 2007 08:54 am |
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Estimado Yorugua,
Alabo tu interés por el tema, pero creo que has entrado en una "vorágine" de opiniones que mezclan temas y aspectos que poco o nada tienen que ver.
Buscar paralelismos entre el periodo de la II República Española, la Guerra Civil, o la postguerra, con episodios ocurridos en ciertos paises de América, puede llevarte a cometer graves errores.
El principo básico que debemos tener en cuenta es que a la transición se llega desde el propio régimen franquista. Son los propios dirigentes del momento los que evolucionan hacia un régimen democrático (no entraré a juzgar su grado de imperfección).
Algunos tienden a creerse que el cambio lo consiguieron los movimientos antifranquistas (desaparecidos casi en su totalidad durante el franquismo, salvo el Partido Comunista en la clandestinidad). Fue una vez acabada la dictadura cuando aparecieron antifranquistas por doquier, poniéndose medallas que ninguno mereció.
La decisión de unos y otros fue lo que posibilitó el gran acuerdo de la transición española, y no comprender ese matiz, resulta imperdonable para todos los que ahora enarbolan la futura Ley de Memoria Histórica, queriendo en muchos casos reescribir lo que la sociedad española acordó en ese periodo.
Seguramente habrá personas que interpretan dicha ley como un reconocimiento a los que lucharon por la libertad, pero por desgracia, sus impulsores no comparten esa idea, y es por ello que será una ley negativa para la convivencia.
Seguir pensando que España sigue dividida en "buenos y malos" (cuando el propio Sr. Zapatero tuvo en su familia representantes de los dos bandos), es un error imperdonable para unos políticos que aspirar a representarnos a todos.
Un saludo
P.D.: Por cierto, Obdulia, la Iglesia Católica solo beatifica a las personas que murieron en función de sus creencias religosas, y sin más motivos que por ellas. Convendría que repasases este tipo de criterios a la hora de hacer valoraciones tan pueriles como las que has llegado a aportar.
En mi caso, como católico de nacimiento, pero muy alejado de la práctica, siempre he visto estos temas como algo propio de los que sí viven su fe. No es mi caso, pero a pesar de ello, soy incapaz de interpretarlo como tú haces.
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hiedra
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Publicado: Dom Oct 14th, 2007 01:01 pm |
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a veces, con tanto chumi churri, morcilla, butifarra y pulpo el cerebro no se oxigena y, claro, luego se tienen estas pueriles diarreas mentales...
pero Pacorrone se ha explicado muy bien y analiza la situación a grandes rasgos.
a mí me "escarrufa" más remover episodios como este:
la toma de Teruel contituye uno de los episodios más crueles de la guerra civil española:
...hay que combatir en las calles, llenas de escombros, y desalojar casa por casa con bombas de mano y esgrima de fusil. Se abren grandes boquetes en las paredes y en los suelos de las casas, a través de los que se hace fuego de fusil ametrallador y se lanzan granadas de mano contra los emboscados que, en muchos casos, están mezclados con la población civil: "De pronto vimos que de una ventana alguien asomaba a un bebé, gritando que no disparáramos, que en la casa sólo había civiles. Y dejamos de disparar al ver a la criatura". Los republicanos, que siguen las instrucciones dadas personalmente por Prieto de extremar la protección de los civiles en la toma de la ciudad, van enviando a las mujeres y niños que desalojan de los sótanos de las casas a la plaza del Torico, aunque también muchos de ellos, asumiendo el riesgo de ser fusilados, se entregan al saqueo. Luego, por las noches, se mezclan en las casas, inadvertidamente, soldados de ambos bandos que acaban matándose, a la luz del alba, a golpes de bayoneta. Stalingrado no va a ser mucho peor.
no hi ha res que pugui comparar-se a això i destapar la caja de pandora no creo sea lo apropiado...bé idò, parlem de sentiments, i a tu Dona, veig que no te escarrufen quasi gens els crìmens comunistas i moltíssim menys el racisme cultural que hi ha en questio de lletres...i llevonses dius que no sé res, i a tú ses fades et tocan amb sa seva varita mágica de sa sabiduria no?
tots aquets (els comunistes) varen ser, per extensiò, tan dolents com els nazis...tant de fideus fieta, fan "estragos"...tu si que vares quedar als 40 amb dogmes suversius camuflats de "nomeses)"....
Si la extrema derecha se ha reiventado a sí misma, imaginau vos que pot suceïr amb la extrema esquerra?
que donas la má i et gafan el braç a tòrcer, Dani...i a, tú voceiro da aquelas terras això, avui per avui, no et convè gens rei.
Leed los comentarios del vídeo que ha puesto el capitán Nemrod en el post exclamativo del feo Kiago, leed.
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Publicado: Dom Oct 14th, 2007 03:33 pm |
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, i a tu Dona, veig que no te escarrufen quasi gens els crìmens comunistas i
els crims comunistes m'han escarrufat des de que tenia set anys i ja les monges els mos contaven, he tengut molts d'anys per escarrufar-me, els altres els volen tapar i ja és hora que hi hagi un reconeixent de la gent que també va ésser assassinada per mor de les seves idees.
el racisme cultural també l'he patit i encara el patecs quan deman un café i em diuen que no m'entenen. Puc considerar racisme cultural no poder prsentar-me a premis que només admenten obres en castellà?
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hiedra
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Publicado: Dom Oct 14th, 2007 03:51 pm |
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pots, segur
pero el afán de limpieza y sustitución que tenéis del español ¿no será el culpable?
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Dona Obdulia de Montcada
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Publicado: Dom Oct 14th, 2007 03:55 pm |
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| Una cosa que mai no ha estat meva no la puc substituir.
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hiedra
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Publicado: Dom Oct 14th, 2007 04:00 pm |
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| ya comienza el victimismo buaaaaaa puaj
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